Odgovor Vojislavu Koštunici

BRITANSKI "THE TELEGRAPH": RUSIJA TVRDI DA JE OTKRILA OGROMNU KOLIČINU REZERVI NAFTE U BLIZINI FOLKLANDSKIH OSTRVA. FOLKLANDSKA OSTRVA MOŽDA POSTALA NAJVREDNIJE ZEMLjIŠTE NA SVETU

MILOŠ VUČEVIĆ: NAŠA LISTA NADSTRANAČKA, TO JE POKRET ZA DRŽAVU I NAROD, PREDVOĐEN VUČIĆEM – POBEDIĆEMO U SVIM GRADOVIMA I OPŠTINAMA 2. JUNA

BIRODI: VUČIĆ NA PINKU PREKRŠIO PREPORUKE ODIHR, USTAV I ZAKONE, A TA TELEVIZIJA MEDIJSKE PRAVILNIKE

SAOPŠTENjE KK CRVENA ZVEZDA: NANELI UDARIO LAZAREVIĆA. TRAŽIMO DA IGRAČ PARTIZANA BUDE SUSPENDOVAN I UDALjEN IZ TAKMIČENjA

IVICA DAČIĆ: DALEKO OD ISTINE DA PODNOSIOCI PREDLOGA REZOLUCIJE O SREBRENICI U UN IMAJU OBEZBEĐENU DVOTREĆINSKU VEĆINU

SALMAN RUŽDI O DEMONSTRACIJAMA U ZNAK PODRŠKE PALESTINCIMA NA NEKOLIKO UNIVERZITETA: ČUDNO JE DA MLAD PROGRESIVAN STUDENT PODRŽAVA FAŠISTIČKU TERORISTIČKU DRŽAVU

N1: KAKO PREPOZNATI FANTOMSKE LISTE - NASTALI „JUČE“, POTPISE SKUPILI PREKO NOĆI

ZVANIČNICA STEJT DEPARTMENTA ELIZABET ALEN: SAD PODRŽAVAJU EVROATLANTSKI PUT KOSOVA. VJOSA OSMANI: SAD GLAVNI SAVEZNIK KOSOVA. PARTNERSTVO SA SAD EGZISTENCIJALNO ZA SVAKI USPEH KOSOVA

ALEKSANDAR VUČIĆ PRED PUT U NjUJORK: U ČETVRTAK ĆEMO ZNATI KO SU NAM PRIJATELjI, A KO PARTNERI U SVETU. FANTOMSKI BIRAČI SU FANTOMSKI KANDIDATI OPOZICIJE NA LOKALNIM IZBORIMA. SVE VREME SU LAGALI

DONALD TRAMP U GOVORU U NACIONALNOJ STRELjAČKOJ ASOCIJACIJI: OLAKŠAĆU PROPISE O POSEDOVANjU ORUŽJA KOJE JE UVEO DŽOZEF BAJDEN

NOVA KALEDONIJA: FRANCUSKA POKRENULA VELIKU OPERACIJU U KOJOJ UČESTVUJE VIŠE OD 600 ŽANDARMA, KAKO BI POVRATILA KONTROLU NAD PUTEM IZMEĐU GLAVNOG GRADA I AERODROMA. DO SADA POGINULO ŠEST LjUDI NEREDIMA

MILOJKO SPAJIĆ: UN PRIHVATILE AMANDMANE CRNE GORE NA TEKST REZOLUCIJE O SREBRENICI

nedelja, 19. maj 2024.

Ћирилица | Latinica

Novi broj

Tema: Svetska ekonomska kriza i Srbija (II)

Prethodni brojevi

Pronađite NSPM na

Tviteru

Nove knjige

Edicija "Politički život"

Đorđe Vukadinović: Od nemila do nedraga

Časopis NSPM ili pojedinačne tekstove možete kupiti i u elektronskoj formi na Central and Eastern European Online Library

Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Od reci do reci tacno. Ali budimo realni (bas kao sto kaze Bosko) potrebno je da cela jedna nova generacija sazri i dodje, da bi se neke stvari pokrenule. Pre svega moralni i duhovni preporod pa tek onda sve ostalo. Ali iako sam simpatizer DVERI, zameram im "pacifisticki" pristup problemu jer iskreno ne verujem da recima i protestima moze ova bagra da se otera (vec zna se kako). Ali nema predaje, tek smo poceli!

Preporuke:

128

Ideja političke neutralnosti u promenjenim geopolitičkim okolnostima koje konačno počinju da rade za srpsku nacionalnu stvar za nas je u najmanju ruku nejasna. Srbija ne može da opstane bez saveznika, a traganje za saveznicima i politička neutralnost se isključuju.

Ovaj stav je tačan. To zna i Koštunica, ali, iz samo njemu znanih razloga, ne odustaje od toga. Sa takvim opredeljenjem on nema šansi na izborima. Imao bi neke ako bi od toga odustao i nedvosmisleno se opredelio za Rusiju. Tada bi i izlasnost birača na nekim budućim izborima bila velika.
Ovako, dokle god se glasa za Kurtin ili Murtin program, a on sedi u hladovini, narod će ostati kod kuće.
A drugog osim njega ne vidim.

Preporuke:

101

Zanimljivo.

Preporuke:

Konačno da Dveri zauzmu jasnu poziciju prema DSS!
Dobro je što sad govore bez kalkulantstva i taktiziranja, i što kažu ono što misli većina patriotskih birača.
A to je, da DSS treba da se malo pokrije ušima i, bar jedno vreme, tiho i pokajnički učestvuje u frontu nacionalne opozicije.
A ne da nam drsko glumi "opozicioni stožer", zapravo sarađujući sa naprednjačkim izdajničkim ološem. I to sve radi bednih par mesta u UO javnih preduzeća u Bgd. Sramno!

Preporuke:

148

Dobar tekst i sve je dobro rečeno. Mada nisu ni Dverci baš tako naivni i mada se malo naježim kad čujem govor o "mladoj političkoj generaciji".

Preporuke:

Srbija, Boško, Srbija je tema, a ne VK. Ne nestaje VK, već se Srbija pretvorila u ustajalu baru žaba, punoglavaca i krvopija, a vi, koji ste kao nacionalna opcija, se bavite: Đilasima (Bakarec) i Koštunicama (Ti) i Nikolićem (Šarović), a mi treba da se bavimo vama, jer ste vi "patriotska opcija". Dveri su stajale na pozicijama staleške monarhije, tragom učenja Dimitrija Ljotića, Kodreanua, Musolinija. Bili ste za simbiozu Srbije i SPC. I, to su dobre polazne osnove. Ali, nije politički korektno danas to zastupati. Nije, ali je spasonosno. Stojite li pri svojim stavovima, ili ste se "prilagodili"? I, da: odrastite, sazrite već jednom, muškarčine. Biti Srbin znači pre svega vlastitu žrtvu, a ne poslanički imunitet meni, a žrtvovavanje naroda. Za mnom, braćo, a ne napred drugovi, je poziv! Bog Ti dobro dao, Obradoviću! Sledi primer Koste Mušickog. Ili BAR Crnjanskog, o kome toliko pišeš.

Preporuke:

Ni DSS, ni Dveri.
Niste vi ni jedni dorasli potrebi koja postoji.
Prvi su pokazali nesposobnost, a u poslednje vreme i nedoslednost- što do sada nisu...
Drugi su nejasni, nedorečeni i arhaični- ništa se od supstance tu ne vidi- samo kombinatorika već prežvakanih koncepata drugih, koji su dovde i doveli.
Sledeći, molim...

Preporuke:

100

Potpuno se slažem da Koštunica mora da se izjasni o temama koje pokreću Dveri. Uostalom, o ovom, pre neki dan, nas nekoliko čitalaca je pisalo u svojim komentarima, kratko, svega par rečenica. No i to je dovoljno. Što se više izjašnjavamo protiv "eu", to će nam slika pogubnosti politike "evrofanatika" biti zornija a naš stav opravdaniji. Mi imamo argumente a oni su svoje istrošili. Smena Đilasa a verujem i potom "pajtosije", je dobro poznata radnja "sjaši Kurta da se popne Murta", kojom dobijamo ništa. No i ništa u ovom slučaju je nešto jer prisiljava nazovi "demokrate" na velika prestrojavanja. To im neće pomoći ako je narod shvatio ( mislim da jeste), da je demokratija jedna velika šarena laža a uz to i preskupa.

Preporuke:

Ogroman broj mladih, a Bogu hvala i sve veći broj starijih, se pronalazi i okuplja oko ideja koje zastupaju Dveri. Dveri su mlađoj generaciji interesantne zbog univerzalnih (tradicionalnih srpskih) vrednosti koje promovišu, a koje mladi ljudi i pored svih nedaća osećaju duboko u sebi i teže ka tim vrednostima. Osnovni stubovi društva: porodica, crkva i škola su u velikoj krizi. Dveri nastoje da stvari pokrenu na bolje, da probude i trgnu ljude iz sna tj. košmara i da ih motivišu da urade nešto za sebe, svoju porodicu i Otadžbinu. Mladi znaju da radikalan zaokret u politici ne mogu doneti stare, otrcane, pogubne i sramotne političke stranke, već samo nove i odlučne rodoljubive snage. I pored svih pozitivnih reči za Dveri, ipak sam donekle sumnjičav. To je verovatno posledica nepoverenja prema svim političkim opcijama. Ipak, spreman sam da podržim svakog pojedinca, udruženje i organizaciju koja je istinski patriotski orijentisana i koja taj patriotizam dokazuje na delima, a ne samo na rečima.

Preporuke:

@fristajlo - 'Ajde samo argumentujte sta je tu nedefinisano i arhaicno? (stvarno bih voleo da znam?) Idite na sajt DVERI ili poslusajte neki govor ili gostovanje (na youtube). Vrlo su precizni i vrlo tacni u onome sto govore. Naravno, zahteva se i odredjen stepen obrazovanja da bi se razumeli. Meni se vrlo svidja sta i kako pricaju, iako napominjem, zameram im suvise "soft" pristup problemu (mada svaka cast za ovako "diplomatsko" distanciranje od DSS-a, a sada idemo u razradu plana). Napred DVERI i ne odustajte!

Preporuke:

Po pitanju Brisleskog sporazuma i izadje Kosova, dveri su se držale isto kao i dss - uzdržano, mlako, insistirale su na lokalnim izborima u Zemunu, a potom i Zaječaru kao najvžnijim događajima u univerzumu umesto da su organizovli višednevne proteste i akcije protiv Briselskog sporazuma.

Preporuke:

Najveca tragedija jednog drustva i drzave je i to da je danasnja mlada generacija,verovatno po prvi put u istoriji ove zemlje i civilizacije uopste,konzervativnija,retrogradnija,manje obrazovana,preplasena od spoljneg sveta i bez sirine pogleda,od odnosu na generaciju sopstvenih roditelja,zasta bi trebalo da ih je sramota.
A Dveri i slicni su samo jedan od simbolicnih dokaza za to.

Preporuke:

Frapantno je da od svih janičara na srpskoj političkoj sceni i neprijatelja srBstva Dveri nađoše da je vreme za obračun sa Koštunicom. Više nikada za Dveri, bačeni glas što se mene tiče. Odsustvo osećaja za pravog neprijatelja, loš osećaj za trenutak, nedoraslost i intelektualna i svakojaka. Žao mi je što glasah za Dveri, neću ponoviti grešku. Autogol! Da mi je neko rekao da će Dveri rastakati opoziciju, neverica me ophrvala! Ovo kao da piše Beba Popović i Čeda Prašak i Žarko Korać, Dveri biće promeniše stranu, nestrpljivi da uđu u vlast šta li je? Šta god da je NEČASNO JE!

Preporuke:

Sinisa Bogdanovic

Naravno, zahteva se i odredjen stepen obrazovanja da bi se razumeli. Meni se vrlo svidja sta i kako pricaju

Potpuno se slažemo u ovome.
I samo u ovome.

Preporuke:

Puna podrška Dverima i u njihovom zaokretu ka evroazijskim integracijama.

Preporuke:

Tekst sadrži neke stavove koji se retko ili nikako ne čuju a koji, rekao bih, predstavljaju polaznu tačku za raščišćavanje srpske političke scene.To su preispitivanje zbivanja 2000, 2008, ideje političke neutralnosti i konačno Evropske unije kao sinonima za evropske vrednosti. Mnoge misleće glave i u Zapadnoj Evropi govore o EU kao suštinski antievropskoj ideji.

Preporuke:

Ljudi nikako da se pomire sa činjenicom da DSS jeste stranka umerene desnice i konzervativne ideje, a ne revolucionarna koja donosi nove-stare vrednosti. Iz toga sledi sve, a odgovor Dveri u ovom trenutku samo potvrđuje glasinu o njihovom finansijeru.

Preporuke:

Pametno i razumno razmišljanje.

Preporuke:

Da bi se stvarno krenulo u svekoliki nacionalni preporod Dverima fali petlja a DSS-u dve petlje!

Preporuke:

Aferim junače na besjedi. Vi ste vijesnik nove pjesme koja će se pjevati. Na žalost generacija kojoj i ja pripadama ne razumije tu melodiju, ali mi smo prošlost. Vašu pjesmu će tek da slušaju, sviđalo im se ili ne.

Preporuke:

Gospodine Obradoviću,
Nikada niste bili u vlasti pa prema tome ne poznajete politiku sa njene druge strane - znate onda kada postajete odgovorni za svoju čeljad. Sredina je negde između Vašeg..evo ovako ćemo, i drugog realnog ,znam ali kako..mišljenja. Dovoljno je da neko ,mnogo jači od Srbije,RUSIJA ILI AMERIKA ,svejedno,pritegnu kolare i mi cvilimo. Šta dobijemo ako odemo u skute jedne ili druge strane ...ništa. Samo pritiske u muke. Šta mi mislimo a šta mi možemo su dve potpuno suprotne stvari. I na kraju, ako mislite da možemo sve sami, zapitajte se .. koliko bi ljudi uzelo puške u ruke da Vaše ideje brane. NIJEDAN. Nisu branili ni SLOBU, ni RADOVANA , ni RATKA. Pustite busanja u grudi. U KOG NOŽ U TOG I POGAČA. Na žalost. Nego priđite Koštunici, ako ništa drugo , zna sa koje strane i koliko duva vetar. Vi ste budućnost i stoga naučite realnu politiku.

Preporuke:

Pošto nismo svi u toku sa tim glasinama o finansijeru DVERI, da li biste mogli da budete malo precizniji?

Preporuke:

Ajd što se Boško pravi "zaboravan", jer mu je u interesu, nego vidim i komentatori su zaboravni

Zaboravljate njegove svojevremene hvalospeve 5.Oktobru, Djindjiću, izjave protiv mrskog komunističkog režima SM

Al' ajd to su bili rani radovi,pa da kažemo da je sad nešto naučio.Odakle mu onda pravo da 5.oktobar spočitava Koštunici?(bez namere da branim VK, za koga tvrdim da je bio i ostao najveći Trojanski konj)

No,daleko da su Bošku to bili samo rani radoviU nedavnim posetama Čikagu(istim onim srpsko-američkim NATO četnicima oko nekih krugova naše Crkve i imigracije, koji su finasirali Vuka,zatim DOS,(raspravljasmo nedavno o g.Majklu Djordjeviću) pa se onda ućutali oko sudbine Srbije posle 5.oktobra, čim smo skinuli mrski komunistički režim SM)u privatnim razgovorima tvrdio da je prozapadni, da je Srbiji mesto na zapadu,sa Amerikom itd (naravno, kad se vidid kod koga je došao po pare i blagoslov), nije teško videti da imamo još jednog Trojanca pošto je Koštunica potrošen

Preporuke:

Doslo je vreme da i mi komunisti glasamo za Dveri.

Preporuke:

Užasavajuća činjenica je da pojedinci fašizam, ideologiju čovekomržnje i kolektivne šizofrenije, proglašavaju kao polaznu osnovu za bilo šta. Na drugoj temi imamo apologete protofašističke Zlatne zore.
Iako se nadam da su to izolovani incidenti, sve mi se više čini da srljamo u propast. No, tako i biva kada političke elite sistemtski već trinaest godina zatiru tragove antifašističke borbe, uz promociju klasne nejednakosti i osude ''zločina komunističkog režima'' koji se bestidno dovode u istu ravan za sa ideologijom koja je izazvala masovna istrebljenja ljudi, nezapamćena u istoriji civilizacije. Uz ekonomsku krizu, a samim tim i krizu u koju zapada društvena svest, dolazi do (a najbolji je primer Grčka) ponovnog uzdizanja tih mračnih ideologija, s' tim da je u Srbiji, kao i drugim eks Ju državama, na delu i otvorena revizija istorije. Jednom je čovečanstvu iskustilo to zlo, te se nadam da je to bio nauk za svagda. Zato treba taj korov fašizma saseći u korenu. Počev od Dveri.

Preporuke:

Vojislava Koštunicu treba razumeti kao čoveka ograničenih sposobnosti koji ima par dobrih ideja. U americi i na zapadu je priča jeftina a konkretni potezi veoma skupi. Mi trebamo da govorimo o političkoj neutralnosti jer nemamo realne mogućnosti za ikakav drugi otpor, vojska i ekonomija su na koljenima. Okruženi smo kao 41 i nikakav savez sa Rusijom ili kinom nas neće spasiti u ovom Momentu. Trebamo da sagledamo i prilagodimo se novim prilikama i primjenio ono što je dosad davalo uspjeh a to su otvorena vrata. Otvorena vrata i istoku i zapadu da ulažu u našu zemlju a ne da se čeka na to kad će njemci da se smiliju da investiraju u EPS dok kineske investicije stoje.

Srpskoj politici trebaju srpski političari koji će predstavljati naše interese a to je upravo ono što fali sadašnjoj garnituri kvizlinga. Eu se širi iz samo interesa a ne što nas voli. Mi trebamo da gledamo naš samo interes. Dosta je fanatizma bilo koje vrste.

Tek kad se srbi oporave ekonomski možemo da saniramo poraze.

Preporuke:

Na žalost, 70% birača ne bi imalo pojma da diskutuje o ovim temama, da ih pitate šta je to politička neutralnost, šta Evroazijski savez, šta je nacionalni interes. Vladajuće garniture rade na depolitizaciji potlačenih masa, i u tome poprilično uspevaju. Starija generacija je osuđena na Kurir ili Informer ili neko treće glasilo ove ili one partije, a mrzi ih da pitaju ima li šta na internetu da se pročita. Dakle, TV i novine i eto gde smo.

Preporuke:

Prosto je neverovatno da Obradović (ne)namerno previđa dešavanja u zemljama na koje je izvršena agresija po istom modelu kao i na nas. Da "zli" SM nije bio uklonjen izborima 2000., sledeći korak bi bio "građanski" rat u kome bi se opozicija borila protiv "zlog diktatora koji ubija sopstveni narod". Ona bi izdašno bila pomognuta plaćenicima, kao u Libiji i Siriji – najverovatnije okaljenim protivnicima iz skorih ratova protiv Srba poput Nasera Orića, Tačija, Merčepa, i sl.,, uz profesionalne pse rata i plačene ubice iz tajnih službi svih tih zemalja agresora.
Narod je bio polarizovan, i samo je nedostajala jedna iskra – nešto kao: „Miloševićeivi“ cnajperisti pucaju po nenaoružanom narodu na trgu. Ostatak priče je jasan iz događaja već viđenih u gore-pomenutim zemljama.
Jedno je sigurno: najveći gubitnik bi bili svi mi, a naročito Srbija.
Stoga malo više razumevanja i poštovanja za VK koji je, uvidevši sve ovo, bio dovoljno ODGOVORAN da spreči takav razvoj situacije.

Preporuke:

Lepo rečeno:"mlada politička generacija spremna je da preuzme odgovornost..".Zdravo je biti mlad.
Ali,omladina DS-a i SPS-a su svojim podrškama prajdu,pokazale spremnost da preuzmu odgovornost,osim ako nisu iza ovih izjava stariji,politički korumpiraniji.A izgleda da jesu.
Stoga,apropo odgovornosti,seća li se neko stranke Građanski savez,ili Nova demokratija ili SPO,ili DHS ili..
Eto to je posledica preuzimanja odgovornosti,pa izvolite,imamo strpljenja.

Preporuke:

Slazem se sa autorom da je Kostunica kontradiktoran,jer s jedne strane ( od nedavno)zagovara antiEU politiku,a s druge strane jos uvek velica 5. oktobar "kao dan kada se oslobodio narod" ,umesto da taj dan oznaci kao dan od kada je Srbija zaokrenula politicki kurs i prihvatila pogubnu EU politiku i diktat i da prizna svoje greske i zablude.
Takodje dobro je da su neke od staresina Dveri, koje su i sami ucestvovali u 5.oktobru "progledali" ,sada zahtevaju kritiku istog,shvativssi svu pogubnost tog dogadjaja ,ali ipak to govori o njihovoj nezrelosti jer u politici se takve stvari(nedoslednost) ne oprastaju(danas jedno, sutra nesto potpuno drugo) . Trece Obradovic kritikuje Kostunicu zbog podrske Nikolicu.Da li to znaci da je trebao da da podrsku Tadicu?Po meni i po tom shvatanju vidi se nezrelost Dveri.Sve u svemu pol.trenutak u Srbiji trazi daleko jace igrace za promenu kursa,a mi takve nemamo ni na vidiku.Potpuno se slazem sa Fristajlom.

Preporuke:

Sećate se vi sigurno šta se govorilo pre izbora. Na dan pada Dragana Đilasa se oglasiti sa kritikom prema DSS-u je malo nesmotreno. Slažem se sa komentarom u pogledu političke neobrazovanosti širih narodnih masa. Iz tog razloga je demokratija dobro funkcionisala samo u Atini.

Preporuke:

Kad videh ovaj tekst na sajtu Dveri, prva misao mi je bila da bi NSPM trebla to da prenese. I drago mi je zbog toga. Pravi politički dijalog uz istovremeno ostavljanje prostora za saradnju na gorućim nacionalnim pitanjima.
Inače, Dverima zameraju mnogo toga. Posle svega, u našem političkom životu, zaista ne znamo šta može da se očekuje, ali što se tiče nastupa, akcija i iznetog programa, ne mogu im ništa zameriti. Dok jedan broj ljudi vezuje za SRS jedino privučen Šešeljem kao izuzetnom ličnošću i njegovom doslednošću, mislim da imaju toliko brljotina i zaslužuju znatno više kritike. Sa druge strane DSS ima ozbiljnu državnu i nacionalnu politiku, ali i toliku već mitsku pasivnost uz nekoliko krupnih promašaja. Ipak to nam je, što nam je. AKo već ne mogu da se ujedine, razmislimo malo i birajmo makar najmanje loše.

Preporuke:

"Kritika EU danas je opšte mesto u čitavoj Evropi. Ovakvi autorski tekstovi, poput Klausovog i Koštuničinog, i danas mnogo znače .."

Pobogu Obradovicu, zar ne vidite da se Kostunica vec odavno pretvorio u politicku olupinu, na kojoj se ne moze sagradit nikakvo povjerenje? Sve sanse koje je imao, upropastio je praveci se demokratska primadona. Dali ga ovo kvalifikuje da vodi neki 'preokret prema Rusiji'? Jos jedan?
Od njega se samo moze ocekivat da se slika sa Putinom.
Ako vi u 'Dverima' stvarno imate zelju da prosperisete politicki, odvojite se od nekoga koji nije nije bio u stanju da shvati da je je 'neutralitet' Srbije, pod okolnostima koju su joj nametnute 5og Oktobra- bila cista infantilna fantazija.

Preporuke:

E da nam je jednom da uklonimo nekako ovoga Koštunicu, pa da Srbija krene napred u neviđeni razvoj. Sve sa Dačićem na čelu, Vulinom rame uz rame sa njim... Ovo tek toliko da se podsetimo da je one koji su narodnom voljom bili srušeni ne 5. oktobra nego 24. septembra (na pravim izborima koje je Milošević hteo da pokrade), da je te iste Zapad još 2008. vratio na vlast, i danas ih podržava iz sve snage. Isto kao što je i Miloševića podržavao dok mu je trebao da im preda Krajinu, pola Bosne, Kosovo i Metohiju...
I sad, u redu je to, nego taj opasni Koštinuca...
Pa, ko vas miloševićevce tera da glasate za njega? Eno vam Dačića, Tome, Vulina, Vuka Draškovića, Čede Jovanovića, Jove Kape, Latinke, Mrkonjića, Karića, Beka, i ostalih državničkih gromada pa glasajte za njih koliko vam je volja, a sve u inat tom zlom Koštunici.

Preporuke:

Kostunica i njegova stranka DSS trebalo bi biti opozicija.Ali on je daleko od opozije,naprotiv. Evo dokaza:1)posle izglasavanja tzv.briselskog sporazuma od strane izdajnickih poslanika skupstine Srbije dirigovanim crnom trojkom,ali i DS,cede..,trebali su odmah da napuste tu instituciju,i da vise nikada ne dolaze na tzv.skupstinska zasedanja.Narodu su morali odmah da kazu da je to izdaja zemlje i naroda od strane vlade i pred.republike.2)Nista konkretno nisu preduzeli povodom izdaje zemlje i kosmetskog naroda,sem povremenih javnih istupanja kostunice,sto nije imalo nikakvog odjeka kod naroda.Umesto da se udruze sa Dverima i ostalim patriotskim snagama Srbije koji ih ima,uz zastavu Srbije,oni idu pod svojom partijskom zastavom,zato je i tako malo naroda izaslo na ulice.3)Dok je vladao,druzio se i ON sa likom Solanom,(coveka koji je izdao naredbu za bombardovanje),pa je tako otpustio iz zatvora veliki broj siptarskih osudjenika,ubice kosmetskih srba.Ima jos puno toga o njemu da se kaze...

Preporuke:

Vrlo brzo ce se videti sta je DSS izabrao - rodoljubivi front ili naprednjacke upravne odbore?

Preporuke:

Kda je bio predsednik SRJ,dosao je u njegov kabinet pok.Gavrilovic da bi ga obavestio o opstoj pljacki koju sprovodi tzv.DOS,a ON nije bio u stanju ni da zastiti jedan zivot,jer cim je napustio njegov dvorac,odmah je ustreljan. Do danasnjeg dana nije otkriven ubica. Trubio je da ce sa crnom gorom i milom unaprediti bratske odnose,a ona se otcepi,jos i milo medju prvima prznao nezavisno kosovo. U vreme dok je bio predsednik vlade,mnoga preduzeca su opeljesena,sto i tadic izjavi za ova mizerna 24 da su "privatizovana"za vreme vladavine ovog coveka,doktora prava. Koliko su se samo njegovi saborci iz DSS obogatili,to i ON sam nezna. Dok je vladao nije nista preduzeo na sprecavanju pljacki i kriminala,uvek je bio neobavesten,a njegovi saborci(ministar MU,BIA..)hapsili ljude uz TV kamere i unapred proglasavali krivim,sto je posle nastavio i BoTa(ne bi BoTa znao za ovako nesto da nije video od dr.prava).Istorija ce reci sve.

Preporuke:

Au ljudi što napadate dr.Koštunicu.
Nije visoka politika tek tako shvatljiva,priča se da može i da se ne daj Bože skrene ko ima manji kapacitet da je razume.
Dr.Vojislav Koštunica je izvukao maksimalno sve što je mogao u korist Srpskog interesa a što to mnogi ne razumeju to je već stvar toga da je veliki deo naroda frižidersko politički potkovan.
Da li će taj neko biti u kandžama zapada ili u državi vojvodini(ne daj Bože) ili će albanci stići do Morave(ne daj Bože) to njega ne interesuje,on samo hoće da mu bude pun frižider i ja ga razumem jer su sada većinom frižideri po Srbiji poluprazni. Tek kada narod bude duže vreme sit onda će možda i moći da dobije želje za nečim višim.
Eto npr svima nama koji se bavimo visokom politikom verovatno su frižideri puni pa imamo vremena da sagledavamo posledice politike.
Nažalost većini Srba su osnovni egzistencijalni problemi prva mislena bitka,naravno ovo ne važi za one koji svesno guraju Srbiju u evro-nato integracije,oni ne znaju šta je to Srbija.

Preporuke:

Podsećam vas da su oni koje sebe nazivaju antifašističkim borcima bili i zvanično saradnici fašističkih okupatora od 6. aprila do 7. jula 1941. U Zapadnoj Srbiji je KPJ slobodno organizovala proslavu 1. maja 1941. i slobodno delila prvomajske letke.
Ti „antifašistički borci“ su se setili da se bore protiv okupatora i protiv fašizma tek kada je nacistička Nemačka napala SSSR i kad su shvatili da je to prilika da osvoje vlast. Jer jedino što ih je interesovalo to je bilo da se dočepaju vlasti. I nisu pitali za cenu koju će građani za to platiti. Za ubistvo 27 nemačkih vojnika u Kraljevu je streljano 2700 Srba. Fašisti nisu mogli da pohvataju toliko odraslih muškaraca pa su streljali i maloletne dečake i žene.A "antifašistički borci" su iz prikrajka gledali tu klanicu.
Uzgred, ukupan broj fašističkih vojnika koji je na teritoriji Srbije stradao od „boraca protiv fašizma“ iznosi oko 4.000 (četiri hiljade).

Preporuke:

pricati da su Dveri 'fasisticka organizacija' jeste najzlonamernija (ili placenicka) rabota, jer je njihov sajt pun antifasistickih tekstova, a svaki znacajniji antifasisticki datum iz novije istorije, komemoriraju jednako kao i subnor, takoreci. Na svom sajtu, Dveri redovno isprate dan jasenovackih logorasa, dan pobede 9. maj, oslobodjenje srpskog naroda od okupatora u drugom svetskom ratu i ostalo. Ali, Dveri su vrlo svesne srpskih antifasistickih zrtava i to je ono sto smeta raznim farisejima antifasizma, koji misle da je 'antifasiszam' monopol samo nekih.

Preporuke:

to šta je u svemu tome nameravao Vojislav Koštunica lično, u ovom slučaju nije relevantno – važno je kakve su posledice po Srbiju nastupile.

Na poslednjim izborima je svakom i malo politički obrazovanom bilo jasno da odluka Dveri, tri meseca pre izbora, da učestvuju na izborima nema druge logike osim da uzmu glasove SRS i DSS odnosno da unište nacionalno opredeljenu opoziciju.

to šta je u svemu tome nameravale Dveri u ovom slučaju nije relevantno – važno je kakve su posledice po Srbiju nastupile.
A posledica je da su Dveri svesno ili nesvesno uništile opoziciju u Srbiji i 9% opozicionih glasova ustupili DSu i SNSu.

Preporuke:

Ovom tekstu se nema šta prigovoriti - razuman, odmeren, odgovoran, objektivan. Ali, postoji nekoliko "ali" na koje ste vi podsetili. To su: odluka da učestvuju na poslednjim izborima i uzmu glasove DSS-u i SRS-u i tako otvore put naprednjačkom zlu; koketiranje sa nekim krugovima u Americi; nejasni izvori finansiranja.

Preporuke:

@David Novaković
Možete li, gospodine Novakoviću, da napišete komentar koji je nešto više od obične, nebrojeno puta ponovljene fraze? Možete li da date nešto u Vašim komentarima što ima trunku Života, ili ste, jednostavno, muška verzija Mile Alečković: da deca rastu, da starci stare, da sija Sunce, da bude mir, da Amerikanci budu dobri, da radnici bolje žive, da pobede partizani... Molim Vas, pokušajte ponovo, ali, bez šminkanja mrtvaca. A da Vam objasnim: ovim tekstom, g. Obradović najavljuje još jednu promenu kursa "Dveri". Kako ovde, tako i na nekim drugim sajtovima, komentatori su ga mnogo grublje od mene pitali Quo vadis, Boško? A ovo što priča g. Tešić je prosto neozbiljno. Suštinski, reč je o tome da ne postoji nacionalna opcija, te da su ovo Vaši u mojim redovima.

Preporuke:

Bravo Boško!
....neophodno je tome suprotstaviti jasne nacionalne ciljeve oko kojih mora da se uspostavi saglasnost na rodoljubivoj strani Srbije....

Preporuke:

Meni je od svega najinteresantnije da, bar po komentarima na ovom sajtu, ljudi kupuju istu priču koju su nekad prodavali Vučić i Nikolić. Samo malo lepše upakovanu. Hitler je morao dobro da se oznoji i gaće okrvavi da bi zajašio na vlast a kod nas taj proces traje par godina. Menjaju se ko na traci, svi nude ono što se u tom trenutku prodaje a kad se uvale u fotelju isto trabunjaju.
Da se razumemo, slažem se sa ovim što govori gospodin iz Dveri ali bi morao da stavi prst na čelo i da se zapita šta bi bilo sa tih 4 i po posto glasova da su recimo podržali DSS ili Radikale ili bilo koga drugog mesto što su napravili partiju. Teže bi se ološ dogovorio ako ništa drugo.
Ne deluju kao glupavi tako da mi samo ostaje solucija po kojoj su to namerno uradili, napravili stranku godinu dana pre izbora.
A da, kad vidim njihovo članstvo na mom lokalu dođe mi da puknem od smeha. Nije bolje ni sa DSS, glavni likovi su im svi bili u SPO do 2000.

Preporuke:

Mnogo pro i kontra orijentisanih komentatora ,malo nepristrasnih i objektivnih. Izvinjavam se Fristajlu koji je potpuno u pravu .Ne samo za mene već i za SVE koji će da uskoro uvide da i Dveri su "leži lebe". Zar treba biti opredeljen za nekog koji je" grešio" pa više kao neće.Koje su to nebuloze ? Danas je jasno da jasnije ne može biti .Mnogi nažalost gaje lažne nade na lažnim ljudima. Nama je mesto uz Rusiju jer tu pripadamo pa bilo nam loše ili ne .Sve ostalo je kurvanje srbskih nazovi rodoljuba kojima je to zanimanje za debele pare. Zaboraviste i Slobodana Miloševića koga OVI, koji ga uhapsiše i PROTIVUSTAVNO predadoše Hagu-ubiše .Jedan od tih je ovaj kome držite ovde na NSPM hvalospeve.O kakvom se moralu ovde radi ? Pročitajte o Vladiki Nikolaju"Ne kradi državu".Neki će tu naći moralno osveženje.

Preporuke:

Ne postoji ni jedna patriotska inicijativa od drugih pokreta ili organizacija koja nije podržana u pokretu DVERI! Pokret nije sam sebi cilj, ima potpunu prohodnost ideja po vertikali od simpatizera do starešinstva, a to je ono o čemu ,,klasične'' partije i ad hok pokreti mogu samo da sanjaju. Veliki broj njudi različitog imovinskog i obrazovnog stanja je tu našao tračak nade za budućnost zemlje u kojoj hoće da njihova deca odrastu! A što se tiče finansiranja pozivam vas da se pridužite da bi ste videli kako funkcionišemo. Dve stvari mogu sigurno da vam obećam da ćete susresti: svake prve nedelje u mesecu platićete ne znam čijim novcem, ali sigurno znam iz vlastitog džepa za mesečnu kiriju prostorije u kojoj se okupljamo i sigurno vam pripadnost pokretu neće omogućiti tako željeni ,,državni posao''! Ako ste uprkos ovome ipak spremni da se borite za bolju Srbiju dobro došli u Dveri ili bilo gde kod ljudi dobre volje!

Preporuke:

@Ernan Kortes 1
Ne sporim ni ovaj put, g. Kortes, Vašu ocenu komunista (nazovimo ih zbirnim imenom Milošević). Ali, kao i prošli put kad ste kao poželjni primer nasuprot Miloševićima istakli Dobricu, tako i sad ističete Koštunicu. Ne zamerite, ali i ovaj put ću Vam osporiti, ne to što je Koštunica po meni gori, već zato što između njega i mnoštva Miloševića nema razlike, naprotiv, po delu koje je ostavio, mnogo je bliži KPJ 1945,6,7. Koštunica je salonski folirant. Taj takozvani zaštitnik ustavnosti i zakonitosti, pobornik demokratskih principa i zaštitnik "Srpskog Kosova", je na vlast došao kršenjem ustava i svih mogućih zakona - državnim udarom. Njegova odbrana KiM je licemerna: on (DSS) je samo blokirao autentične srpske predstavnike da zadrže vlast na severu, jer će se tamo ugnezditi neki briselski Srbi. Kao "znak pažnje" dobija deo kolača u Beogradu. Uostalom, svima njima je važniji Studio B od Gračanice i Tržnica od Arhangela. Toliko o poštovanju ustava. Ajmo dalje:

Preporuke:

@Ernan Kortes 2
Državnim udarom kojim je doveden na vlast, VK je omogućio najgorem političkom talogu i ološ-eliti (setite se imena svih tih dosova i nvo-a) da zaposedne sve pozicije vlasti. Ali, ni to nije sve: VK je pokrio Đinđića koji je uveo organizovani kriminal na velika vrata. VK je figurirao, vlast su držali ološ-elita i kriminalni klanovi. VK nikada nikog nije pobedio principima za koje se, kao, zalaže. U vreme dok je bio predsednik SRJ, raspala se SRJ, u vrme dok je bio predsednik Vlade Srbije, raspala se Srbija. Da ne govorim o izručenjima, za koja "nije obavešten". Možda nije mogao ništa da učini i to spreči, ali: mogao je da kaže neću da učestvujem u tome. Ali. Kad si gladan nisi sav svoj. Ima još mnogo razloga, ali, mislim da je i ovo dovoljno. Naravno, time ne sprečavam ni Vas, niti bilo koga drugog, da se projektuje i smatra VK Srbendom. Ja sam suviše mator da bih svako g zvao krempitom. Bog Vam dobro dao!

Preporuke:

Tekst je prilično pametno napsan i na osnovu komentara jasno se među nama uočava ne samo podeljenost nego i rasčlanjeost, što je suštinski problem pogotovo kad se radi o navodno dve politički bliske opcije. Mislio sam da bi nam svima trebao biti cilj Srbija u kojoj ljudi žive živote dostojne čoveka. Razjedinjeni postćomo još lakši plen. Živela Srbija.

Preporuke:

"Ne postoji ni jedna patriotska inicijativa od drugih pokreta ili organizacija koja nije podržana u pokretu DVERI!"

Tačno.Ali na rečima. A u praksi ste na poslednjim izborima uzeli glasove SRS-a. Oni su pali ispod cenzusa a vi ste ostali beznačajni. Patriotski korpus je time potpuno uništen. Ili ste politički nepismeni ili ste foliranti-trojanci.

Preporuke:

G. Astraj, gde ste Vi pročitali da ja ocenjujem komuniste? To je Vaša predpostavka, a kad se pođe od pogrešne predpostavke, onda je i rezultat pogrešan.
Dalje; po Vama, SRJ se raspala dok je Koštunica bio njen predsednik, dakle kriv je za raspad; otuda sledi da je Milošević kriv za bombardovanje SRJ jer je tada on bio na njenom čelu. Interesantna bi to bila logika, ali na žalost, nije tačna.
I grešite u tome da sam Ćosića stavio naspram Miloševića kao pozitivan primer. Već sam Vam odgovorio da sam samo naveo šta Ćosić misli o Miloševiću, a to ne znači da ja stojim iza tog stava. Vi, pak, smatrate da je Tuđman bolji od Ćosića! Vaše pravo da snizite nivo u oceni ličnosti koliko god hoćete.
Dakle, ako ste za razgovor sa argumentima, tu sam, a ako ste za predpostavke i nagađanja, ne računajte na mene.
I 2000. nije bilo nikakvog državnog udara već je Milošević katastrofalno izgubio izbore, i to je posle pokušaja krađe istih, morao da prizna.
A kriminalne grupe koje pominjete, nastaju kad?

Preporuke:

Do ovog (nicim isprovociranog odgovora)izgledalo mi je da je Obradovic ima ozbiljniji potencijal za nekog buduceg vodju. Zbog ogranicenog prostora, evo samo nekih pitanja: Kostunica nicim nije prozvao pisca i njegov pokret (koliko god mi bili alergicni na DSS saopstenja a manjak delovanja, na naslovnoj strani doticne novine je stajalo:"Vucic Srbiju gura...")-zasto mu odgovara i u sadasnjem trenutku poziva na devatu i 'rusenje mitova'? Sta doticni zna (na osnovu svog minimalnog politickog iskustva)o ukupnoj situaciji (unutrasnjoj i spoljasnjoj)tokom npr 2000 i alternativama ne-rusenju SM-a na onakav nacin? ('mali general' pametan posle bitke). Da ostavimo po strani 5.okt., sta cemo sa proslom god? Da li bi bilo bolje da je pobedio Tadic a znatan deo glasaca jos gajio neku (laznu) nadu da naprednjaci, kakvi god da su, imak mogu biti neko resenje. Ova izdaja je nezabelezena u ljudskoj istoriji, ali da li je trebalo da nastave da se lazno predstavljaju i odlazu agoniju?

Preporuke:

Da li je sve baš tako? Ja sam podržao Dveri uoči majskih izbora. Među ljudima je bilo malo zainteresovanih. Nije im bio jasan smisao pokreta naspram stranaka, i stranačkog načina razmišljanja i ponašanja. Na lokalnom nivou, kako se to, je li, već kaže, oni su bili zaprepašćujuće neobavešteni, kao da ih je rodio Voja Koštunica (ali nije, sigurno, to se zna) . Na neka moja upozorenja su reagovali, člancima na svom sajtu. Onda su prihvatili "saradnju na lokalu" sa predsednikom opštine, jednim mračnim tipom iz DS-a. Kaže šef, ako budemo zadovoljni saradnjom, onda je u redu, a ako ne budemo - postavićemo pitanje položaja Srba u celom okrugu (reč je o višenacionalnoj sredini). Pa nije li to pitanje svih pitanja koje se od početka postavlja?! Šta mu to znači "ako budemo zadovoljni saradnjom"? Ako nas podmite, nečim, idemo u strančarenje, okretne igre, kao i svi ostali; ako ne, onda činimo ono što smo proklamovali?

Preporuke:

Na 'mit o neutralnosti' mogu reci sledece: pricati otvoreno o savezu sa Rusijom u situaciji ovakvog medijskog mraka i stabilizacije EU fanatizma pod Vucicem (kao sto je pisao prof. Antonic) moze pre biti stetno nego korisno. Osim toga, ovo lici na devojku koja misli da neki bogat i popularan momak zeli da je zeni pa ide okolo i prica da ce za njega da se uda. Kao i mnoge druge kljucne teme, i buduca strateska preorjentacija Srbije mora se pazljivo komunicirati, u dogovoru sa stranom koja odlucuje (Rusija)a ne 'kako deca koja se igraju politike' misle (ili fanovi Dveri misle da je Obradovic dobio blanko podrsku od Putina da ovo radi). Politicko angazovanje Obradovica i Dveri: ili ste pokret (a to odlicno radite, pokretanje tema od zivotnog znacaja koje drugi ne pokrivaju) ili se borite za vlast-dakle u politici ste. U drugom slucaju, mnogo toga se mora nauciti, promeniti (pa i kad se tezi doslednosti i cestitosti) inace veca steta nego korist.

Preporuke:

Mislite da je izgubiti izbore (u prvom krugu) sa 0,005% razlike "katastrofalan poraz"? I pošto je poraz bio tako očigledan, "pobednik" na izborima se nije usudio da ide u drugi krug nego su njegove demokratske pristalice demokratski spalile dokumentaciju u Skupštini - simbolu demokratije.

Preporuke:

U pravu je autor teksta u mnogim stvarima koje je naveo I raznih nejasnoca u Kostunicinom stavu. Ali ono sto me brine je ovakav jaz I ocigledno "laktanje za pozicije" u (U najmanju ruku jadnoj) Srpskoj opoziciji. A sve to dok brod ubrzano plovi ka vodopadima I provaliji. Da bi imali ikakvu sansu da "ove" skinemo, ta jadna opozicija MORA da se ujedini iza nekoga ili nam nema spasa. Pa umesto da napadate I pljujete po Kostunici (koj je vec marginalizovan) dragi dverjani (sta god vi tacno predstavljali) daleko cete vise pomoci Srbiji ako probate da nadjete slicnosti I zajednicki interes ne samo sa DSS-om vec sa svim patriotskim snagama u ovoj jadnoj zemlji. I samo jos jedna stvar koja je cisto licne prirode. Malo me plasite da budem potpuno iskren. Imam neki podsvesni otpor prema svakom vidu kultova I fanaticizma, a vi mi strasno vucete na tu stranu. "Staresinstvo Dveri"? Opsesija homoseksualizmom? Kako bi bilo da se bavite bitnijim pitanjima od pedera jer im time samo dajete na znacaju

Preporuke:

@Ernan Kortes
"Pa, ko vas miloševićevce tera da glasate za njega? Eno vam Dačića, Tome, Vulina, Vuka Draškovića, Čede Jovanovića, Jove Kape, Latinke, Mrkonjića, Karića, Beka, i ostalih državničkih gromada pa glasajte za njih koliko vam je volja, a sve u inat tom zlom Koštunici." To su Vaše reči, g. Kortes, pogledajte svoj prvi komentar.
Ko od gore navedenih nije bio sa Koštunicom u koaliciji (2000-2008) ili ga nije podržao? Zar stvarno ne vidite da je to isto?

Preporuke:

Fala Bogu , možda nam i ima spasa ?

Preporuke:

Lepo je to što pokušavate da opravdate te četničke mitove i iluzije, odnosno da opravdate kolaboraciju i nesupešnu četničku čekalicu, ali ste promašili temu, jer se ovde ne donosi sud o antifašstičkom porketu u Jugoslaviji i Drugom svetskom ratu, već je u pitanju kritika prizivanja ideja koju su se pokazale kao najpobugnije u istoriji čovečanstva. U pitanju je filozofija politike, a ne istorija. U tom kontekstu sam pomenuo zatiranje antifašizma kao pokreta koji prevazilazi okvire bivše Jugoslovenske države. Očigledno je da su to za Vas španska sela.

Preporuke:

Šta su Dverci? Za šta se zalažu? Za nekakvu srednjovekovnu stalešku državu sa jakom ulogom Klera? Za `povratak religiji` i `tradicionalnim vrednostima` novih generacija?

Od te rabote nema ništa. Danas ni rimski Papa (ni carigradski Patrijarh) ne veruju u `Boga`, pitajte ih nasamo i u poverenju. A tradicionalni srpski život? On je nestao sa nestankom srpskog sela. Grad definitivno ubija - i ubio je - taj način života i te `vrednosti`. Stvar prošlosti.

Mora se u korak s Vremenom. I Tehnologijom. Vreme i Tehnologija gaze sve, ko im se ne prilagodi - i ne zna da ih koristi - može slobodno u manastir.

Inače, najvredniji deo teksta su ona dva pitanja Koštunici: kad će da prestane da o 5. oktobru govori kao o nekakvom `dostignuću`, i kako misli da nas Rusija brani kad smo - neutralni?!

Preporuke:

Bravo Turas sto pluseva od mene!

Preporuke:

Slažem se u vezi puno toga napisanog (čisto da ne ispadne samo kritika), ali sa dve stavke ne:

1. Ja sam jedan od onih koji je iskreno bio za Srbiju u EU od 5.10.2000. do 17.2.2008. godine (pre toga je o ovome bilo iluzorno i govoriti). Moj odnos prema tom pitanju je direktno vezan za pitanje Kosmeta. EU je primila Kipar, kao zemlju čijih je 36% teritorije pod stranom vojnom okupacijom, 1.5.2004. godine u članstvo kao celinu, zajedno sa okupiranom teritorijom (na kojoj su, usled situacije, EU zakoni i regulative suspendovani). EU je, da je htela, mogla isto tako i da primi Srbiju, čijih je 15% teritorije takođe pod stranom vojnom okupacijom, u njenim punim granicama na isti način. 17.2.2008. godine sa kiparskim scenarijom za Srbije je završeno, čime je i moja orjentacija ka EU promenjena (jer mi je više stalo do Srbije nego do EU).

(nastavak niže)

Preporuke:

(nastavak)

2. Jugoslavija je kao državni okvir jedina nudila srpsko nacionalno ujedinjenje. Po popisu iz 1921. godine 98% svih Srba je živelo u njoj, a njome je vladao srpski kralj i srpska elita. Time je ostvareno sve što je trebalo da bude ostvareno. Nije problem u tome što je taj okvir stvoren, već isključivo u tome kako se sa tim okvirom onda baratalo - uključujući tu i njegov raspad, nakon koga se sve postignuto od 1878. godine na ovamo samo razgrađuje korak po korak unazad.

Preporuke:

G. Astraj, ako su Vama Koštunica i Jovo Kapa, Mrkonjić, Latinka, Dačić, Vulin isto, onda stvarno ne znam ko od nas dvojice ne vidi dobro. Osim toga, kažete da su ga neki od onih koje sam naveo i podržavali, pa je prema tome Koštunica kriv što su ga podržavali, recimo Drašković ili Dačić. Pa kolika bi onda krivica bila Miloševićeva koji je te likove postavio za ministre, kao i Nikolića i Vučića? Dakle, malo objektivnosti neće škoditi. Uz naravno, uzdržanost kako u pohvalama tako i u kritikama. Jer, ako bi neko ko ne živi u Srbiji pročitao komentare, stekao bi utisak da se tu radi o jednoj patriotskoj organizaciji koja se godinama hrabro bori za nacionalne interese, da je odlučujuće doprinela našoj političkoj i praksi i teoriji, da je vodila Srbiju ka razvoju uprkos pritiscima iz EZ, i o jednom politički nepismenom tipu koji iz ličnih interesa, radi vile na Dedinju i džipa u garaži, podmeće klipove toj poletnoj organizaciji sposobnoj da reši sve naše probleme. Da li je to baš tako?

Preporuke:

@Sokenekos
Kada se isključe aktivističke i navijačke pobude, elementarno razumnim razmišljanjem, dolazi se do stava koji ste izneli! Naš problem je u činjenici da se ponašamo neurotično i nikako ne dozvoljavamo sebi da se saberemo; slutimo da bi tako došli do nimalo ružičastih prognoza koje ne možemo preduprediti nekakvim genijalcima sa Jejla, EUnijom, šeicima... ali ni čarobnim štapićima druge vrste - mladima (naročito, ako im je to jedna od tek nekoliko vrlina)!

Preporuke:

Svevlad:

2. Jugoslavija je ... Nije problem u tome što je taj okvir stvoren, već isključivo u tome kako se sa tim okvirom onda baratalo -

Slažem se, Svevlade. Nije Jugoslavija loša ideja - nego smo mi loš narod za realizaciju tako ambiciozne ideje.

Šta mislite, da su Bugari dobili takvu šansu, da naprave državu do Karavanki sa centrom u Sofiji? Verujem da bi se danas bugarski govorio od Bitolja do Trsta, sa malim oazama slovenačkog - hrvatskog - srpskog po zabačenim planinskim selima.

I - zar bi danas Albanci odbili Veliku Albaniju, da im se ponudi sa sve celom Makedonijom i Crnom Gorom? Naravno da bi prihvatili.

A naši se uzaludni intelektualci i dan-danas opterećuju jednom te istom dilemom: zašto je Kralj... - pa zato što bi svaki kralj. Da nije - danas bi ga svi smatrali idiotom, imao priliku za velikodržavlje, a nije je iskoristio?!

Preporuke:

Da vas citiram. Utorak, 16:35, kažete:
„Tako i biva kada političke elite sistemtski već trinaest godina zatiru tragove antifašističke borbe.“
„ S' tim da je u Srbiji, kao i drugim eks Ju državama, na delu i otvorena revizija istorije.“
Ja sam se nadovezao na taj komentar kojim se vi nedvosmisleno stavljate na teren istorije i izneo ČINjENICE. Da ponovim. Komunistička partija Jugoslavije, kao ispostava Kominterne, bila je i zvanično saveznik fašističke Nemačke u skladu sa Paktom o nenapadanju koji je SSSR sklopio 1939. sa Trećim Rajhom. (Čak i istoričari nenaklonjeni Staljinu smatraju da je to bio jedini izlaz za SSSR u situaciji blagonaklonog odnosa V.Britanije i Francuske prema fašizmu). Ali to ne menja činjenicu da su jugoslovenski komunisti bili čekalice, kako vi kažete, da su oni bili kolaborirali sa fašistima sve dok Nemačka nije napala SSSR a da im dotle nije padalo na pamet da vode oslobodilačku borbu. Šta je tu mit? Same činjenice.

Preporuke:

@Ernan Kortes
Kad kažem isti, g. Kortes, svakako ne mislim identični. Ali, kao što su srpski (beogradski) komunisti (ovde mislim na vrh partije) najobičniji prevaranti, tako je i VK (i ceo spekatr "nacionalne opcije"). U čemu se sastoji ta prevara? Meru "komunizma" kod srpskih (beogradskih) komunista, određivala je mera ličnog komfora, meru nacionalnog kod VK (srpskih, beogradskih nacionalista, opet mislim na vrh tzv "patriotske opcije") određuje mera ličnog komfora. U meri u kojoj je lični komfor ugrožen, i jedni i drugi se odriču svojih uverenja. E, to je taj loš ljudski materijal, pa je Jovo Kapa uz LDP, čiji je lider bio šef izbornog štaba DOS-a, a Latinka je guru te priče, kao i Dobrica, koji beše i u Otporu. Stavite doktoru prava, VK kao pandan Mihajla Obrenovića, na primer, pa ćete videti razliku u materijalu. O Nediću da ne pričam. VK mi je u tom poređenju bliži Brozu, ili Mihajlo Obrenović i Nedić nisu bili srpski nacionalisti?

Preporuke:

Svim revizionistima:.

Treba samo da navedete jedan (i slovima: 1) slučaj naoružavanja partizana od strane Nemaca, Talijana, Bugara... - i vaš stav će imati neku težinu. Ovako je samo zlobno gunđanje. Nemoćno naklapanje.

A druge vojske - kako one stoje? Sa oružjem i municijom iz nemačkih magacina?

Preporuke:

P.S.
Što se tiče političke filozofije nije mi to struka. Kao građanin i kao Srbin gajim duboku odbojnost prema nacističkim i fašističkim režimima uspostavljenim u Nemačkoj i Italiji 30-ih godina prošlog veka.
Ali gajim isto tako duboku odbojnost prema olakom korišćenju tog termina i sve prisutnijoj sklonosti brojnih aktera na nacionalnoj ali i na međunarodnoj političkoj sceni da prišivaju etiketu fašiste političkom protivniku koji nema baš nikakve veze sa fašizmom. Nažalost, ta praksa postaje sve raširenija i u polemikama između prosečnih građana.

Preporuke:

Lično ne znam nijedan takav primer. Možda i ne postoji.Ali postoji statistika da je ukupan učinak "narodnooslobodilačke borbe" nekih 4000 ubijenih nemačkih vojnika na teritoriji Srbije. E sad,to treba uporediti sa 2700 Srba civila streljanih u Kraljevu i preko 2000 Srba civila streljanih u Kragujevcu - da pomenem samo ta dva grada - kao odmazdu za nekih 50 nemačkih vojnika koje su hrabri partizani ubili pa se sklonili u šumu. Tih 4000 ubijenih nemačkih vojnika treba uporediti i sa hiljadama "boraca", "prvoboraca", uživaoca boračkih penzija,boračkih dodataka i raznih drugih privilegija, sa stotinama pukovnika, admirala, generala i razume se sa genijalnim maršalom, koji su nas - kako oni kažu- oslobodili ubivši 4000 nemačkih vojnika.(Ovu cifru razume se ne pominju a ne pominju ni onih 4700 Srba civila streljanih samo u dva grada da bi mogli godinama da pričaju o svojoj hrabroj antifašističkoj borbi).

Preporuke:

Vojislav Kostunica - trojanski konj Djindjica, Tadica i Vucica treba konacno da ode sa svojom partijom sitnih sibicara sa opozicione scene u Srbiji!

Preporuke:

DVERI su najbolja pojava na političkoj sceni Srbije od obnove višestranačja.Obrazovani nekompromitovani,hrabri i moderni Srpski rodoljubi koje smo dugo čekali.Da li zbog nižeg nivoa svesti ili manjka obrazovanja Fristajlo tvrdi(bez argumenata)da su DVERI:nejasni,nedorečeni,arhaični!? A upravo je suprotno! David Novaković ostrašćeni bogoborac valja prevaziđene teorije,kao likovi fanatičnih komunjara iz komedija D.Kovačevića.Odgojen sam u komunističkoj porodici,ali spoznah gorku istinu da su komunisti za 50 godina vladavine upropastili Srbiju više nego Turci za 500.Titoizam određuju tri činioca:nedemokratsko stanje,protivsrpsko kretanje i privid slobode.Svih ovih elemenata ima u srpskoj istoriji,ali je njihova gustina u titoizmu najveća.Fašizam i komunizam,deca su satanizma.Marks(mason i slovenofob)propoveda raj na zemlji,a Gospod nam otkriva da svetski poredak nestaje i završava apokalipsom.Gospodo,vratimo se Svetosavlju,očistimo duše uprljane apostazijom prosvetiteljstva i budimo spremni na akciju!

Preporuke:

@Rđosav sreda, 25 septembar 2013 22:29

...2700 Srba civila streljanih u Kraljevu i preko 2000 Srba civila streljanih u Kragujevcu...
... a ne pominju ni onih 4700 Srba civila streljanih samo u dva grada ...

Kako ne pominju? Pominju itekako, čak preteruju sa ciframa. U školi se učilo da je u Kragujevcu streljano 7 000, a u Kraljevu 6 000 ljudi. To je bila dugo godina zvanična statistika.

Posle se ispostavilo da su cifre višestruko uvećane. Dakle - sasvim suprotno vašoj tvrdnji - komunisti su uvećavali sve cifre, uključujući i onu ukupnu o 1 700 000 mrtvih u celoj Jugoslaviji. Realna cifra je ispod jednog miliona. I Jasenovac je preuveličan - govorilo se o 700 000, a nema dokumentovanih više od 85 000.

Vi omladinci stvarno lupetate. Ko vas uči tako?

Preporuke:

Pitate se kako su se naoružavali partizani i kako u tom pogledu stoje druge vojske. Rđosave jedina
vojska koja je oslobodila Srbiju i celu Evropu od fašizma je Crvena Armija koja se naoružavala u sopstvenim magacinima i dala milione života u toj borbi. Englezi su branili ono svoje ostrvo a Amerikanci ratovali u Aziji. Staljingrad (leto 1942)je prekretnica u ratu a Amerikanci,Kanađani i nešto Engleza se iskrcavaju u Normandiji tek u leto 1944!!!. da bi zatim, sledećih 50 godina, snimali filmove o sebi kao o pobednicima.

Što se tiče srpskih partizana, francuskih makizara i ostalih pokreta otpora, sve je to služilo da se zauzmu pozicije posle rata. U geostrateškoj igri koja je usledila, Rusi i Amerikanci su to tolerisali. Po dogovoru De Gola i Ajzenhauera u Pariz je kao oslobodilac(?) na konju ušao general Lekler, a po dogovoru Staljina i ... u Beograd je kao oslobodilac(?) na konju ušao Peko Dapčević- zajedno sa maršalom Tolbuhinom. "Oslobodioci" još nisu smeli da krenu sa prekrajanjem.

Preporuke:

@Rđosav
A šta ćemo sa oružjem koje su partizani davali ustašama, balistima, Bugarima, kad su im preko njihovih fašističkih znamenja kačili crvene petokrake? To se ne računa? Nije problem u istorijskim faktima da su četnici primali oružje od Nemaca, već u Vašoj projekciji posleratne istoriografije koja Vas je ubedila da je propaganda nauka, pa sad odbijate da prihvatite da komunisti i partizani nisu bez mrlja.

Preporuke:

Hteo sam da budem fin, pa sam na LOGOREJU MLADOG Boška Bu..., pardon Obradovića napisao samo "Zanimljivo" i NIŠTA VIŠE! Jer, mnogo šta STOJI od onoga što MLAĐANI Boško priča, ali on o tome SAMO PRIČA! Drugo, tu nigde nema TAJMINGA, što je OSNOVNA STVAR koja RAZDVAJA političara od DRŽAVNIKA i čini da TAKTIKA postane deo STRATEGIJE! Izgledalo je da je Voja Koštunica NEKAKAV državnik, ali na žalost SAMO je IZGLEDALO!? Ako ćemo o TAJMINGU, možda je u nekim momentima IZGLEDALO da ga poseduje Milošević, ali NA ŽALOST isti je bio samo IMPROVIZATOR, još zadojen POGREŠNOM ideologijom!? Ukratko, ako su Milošević i Koštunica bili POGREŠNI LjUDI, ako je Đinđić bio MAHER& MULjATOR SREDNjE VELIČINE (za nas ovako male, PREVELIKI!), (koji je UMISLIO da može da se ZEZA sa GAZDAMA koji ga PLAĆAJU (da "odradi posao" u Srbiji!), pa završi onako MAFIJAŠKI ko Kaponeovi protivnici na dan sv. Valentina!), onda MLADUNAC Boško sa njegovim "TALENTOM" da "BACA KOSKE MEĐU KEROVE" pokazuje da ima "štofa" za ŠIBICARA!

Preporuke:

Ne služim se demagogijom kao Vi, već koristim termine iz oblasti političkih nauka koji su poprilično egzaktni, što otežava manipulisanje. To Vam i smeta. O socio-političkoj pojavi kakav je fašistički porket je naširoko pisano i analizirano od njegovih začetaka, do sistema vrednosti i psihe članova tog pokreta. Vidi se sa kojih pozicija su Dveri krenule i ka čemu to vodi. Vi navijate da se to ostvari, a istorija nas upozorava na posledice.

Preporuke:

jedina
vojska koja je oslobodila celu Evropu od fašizma je Crvena Armija koja se naoružavala u sopstvenim magacinima i dala milione života u toj borbi. Englezi su branili ono svoje ostrvo . Staljingrad (leto 1942)je prekretnica u ratu a Amerikanci,se iskrcavaju u Normandiji tek u leto 1944!!!. da bi zatim, sledećih 50 godina, snimali filmove o sebi kao o pobednicima
Imate plus od mene, jer se, u osnovi slažem s vama. Međutim, mislim da treba izbeći izvesna pojednostavljivanja. Nije Crvena armija baš jedina vojska koja je oslobodila "celu Evropu". Postojao je saveznički front u južnoj Italiji (velike bitke kod Ancija i Monte Kasina); Englezi su se dobro borili u severnoj Africi, kod Tobruka i El Alamejna. Savezničko iskrcavanje u Normandiji je grandiozno, učestvovale su čak i poljske jedinice. U nemačkoj protivofanzivi u Ardenima, decembra 1944 stradalo je 70 000 američkih vojnika (Battle of the Bulge).

Preporuke:

nastavak
Odsudna bitka kod Staljingrada, prava prekretnica odigravala se u zimu 1942/43, ne u leto; Nemci su priznali i objavili svoj poraz 3. februara 1943.Crvena armija je najvećim delom koristila američku opremu, do poslednjeg dugmeta, s petokrakom! Tu spadaju i hrana, cigarete, ponešto od naoružanja.Ratne zajmove Rusi su vraćali do početka devedesetih. Neviđene ruske žrtve izazvane su nemačkom surovošću i bezobzirnošću prema civilima, pre svega; treba dodati da je tome doprinelo i nepoštovanje ljudskih života koje su pokazivali mnogi ruski generali. Za velikog maršala Žukova znalo se da nije mario za sopstvene gubitke; ali maršal Konjev - jeste! što se tiče činjenice da su zapadnjaci docnije snimali filmove o sebi, to je tačno; niko nije branio Rusima da čine isto, i oni su to i činili, stavljajući naglasak na patnje, stradanja, pogibiju, tako da se u jednom od tih ruskih filmova autor u jednom trenutku upitao: ko je, u stvari dobio rat.

Preporuke:

nastavak
U toj,hajde da kažemo propagandi, Amerikanci su sebe prikazivali kao nasmejane pobednike, a Rusi su sebe videli kao izmrcvarene žrtve. Mislim da je to velika greška. Nedavno je ovde neko od komentatora vrlo duhovito primetio, kako se stiče utisak da Amerikanci nisu ušli u rat da oslobode Evropu, nego da spasu Nemce. Ima u tome mnogo istine, kada se uzme u obzir da je posleratna Nemačka podignuta iz pepela parama iz Maršalovog plana i Trumanove doktrine - reč je o tadašnjih 11 milijardi dolara uloženih da se od Nemačke stvori bastion prema komunizmu.

Preporuke:

Pomenuo sam to u kontekstu da se zanemarivanjem antifašinjstičke borbe, ne samo srpskog naroda, već globalno (kakav je odnos odvašnjih političara prema Danu pobede) čime se otvaraju vrata da pro-fašistički nastorjeno mišljenje opet ulazi u javnim diskurs kao legitimno.

Iako nemam nameru da započinjem dužu raspravu o tome da li su partizani bili antifašisti ili ne, izneću samo par podataka da se razbiju ti mitovi koje iznosite. Za početak učestvovanje u u Španskom građanskom ratu. Protiv čega je vođena tamo borba ako ne protiv fašizma?! Borbu su vodili ljudi koji će posle toga organizovati partizanski pokret ovde. Prvenstveno KPJ, koja je bila stožer antifašizma. Uostalom, komunisti su delovali i upozoravali na opasnost od fašizma kao i neophodan kurs promene spoljne politike davno pre invazije nacističke Nemačke na Jugoslaviju. Pre same kapitulacije države, KPJ je pozivala svoje članove da se dobovoljno prijave u vojsku i da rade na podizanju borbenog morala u svojim redovima.

Preporuke:

Čak su tražili od vojnih komandanata oružije za radnike i antifašiste, a među prvima su napadali okupacione trupe.
Uostalom 15. aprila 1941, u jednom proglasu Tito poziva sve narode Jugoslavije ''da ustraju u borbi protiv osvajača za svoju nezavisnost''. Nemojte više izvrtati činjenice, besmisleno je i ispadate glupi. ne iz moje vizure, već celog, sada multipolarnog sveta, od Kine do SAD-a. Ne možete oduzeti ukinuti antifašistički karakter partizanskog pokreta ni pomoću trika.

Inače, sa Vašim post scriptum-om se apsolutno slažem. Znate, čudno je kada desničari, naročito simpatizeri Dveri proglašavaju borbu za prava homoseksualaca ''fašizmom'', iako su upravo fašisti progonili iste.

Preporuke:

Mada često ulazim u polemike sa "crvendaćima", ovaj deo iz polemike DRUGA Davida Novakovića sa g-dinom "spiritus (sancti-em)": "...već koristim termine iz oblasti političkih nauka koji su poprilično egzaktni, što otežava manipulisanje.", pobuđuje ne na smešak, već na GROMOGLASNI& URNEBESNI SMEH! Šta je nego SMEŠAN ovaj POKUŠAJ da se IDEOLOŠKA ETIKETA (u ovom slučaju "glede" "Dveri", ali to nije prvi put "srpskim" "crvendaćima"! "Čuvene" su "metafore" DRUGA "Reddy"-ja!) da se ZAKLONI NEKOM NAUČNOŠĆU! Na stranu GOLA TVRDNjA da su tzv. "političke nauke" tako "egzaktne" (opštepoznata je podela nauka na "TVRDO" egzaktne fundamentalne i tehničke i "MEKE" društvene nauke sa dobrom dozom DESKRIPTIVNOSTI!), koliko GOLA TVRDNjA o "otežalom manipulisanju" u političkim naukama! Ne sporim izvestan stepen OBJEKTIVNOSTI u tom vidu društvenih nauka (zašta sjajan primer daje prof. Antonić!), ali TVRDNjA Davida Novakovića da mu KORIŠĆENjE TERMINA iz političkih nauka daje "objektivnost" u iskazu je SMEJURIJA!

Preporuke:

nastavak, i objašnjenje zašto sam se javio

Postavlja se pitanje, zašto sam se javio kada se u osnovi slažem s vama. Moj deda je služio u britanskom RAF-u, kao pilot. Kao što znate, posle Aprilskog rata deo našeg vazduhoplovstva nije se predao, pristupili su Englezima. Tako je i moj deda učetvovao u bitkama u severnoj Africi i južnoj Italiji, bombardovao ciljeve u Nemačkoj itd. Oboren je 1944 iznad reke Po. Umro je prirodnom smrću, u našem gradu pored Morave, kao penzioner. Nikada nije dobro govorio o Englezima. Da nisam pomenuo ove činjenice, njegov preteški život ispunjen opasnostima bio bi pomalo obezvređen. A što se Francuza tiče, da su dali samo jednog Žana Mulena, koga je Klaus Barbi ubio poslednjih dana rata - pa ni njega, jednog, ne bi trebalo zaboraviti. Mnogo pozdrava!

Preporuke:

Ne, Jasenovac nije preuveličan. Ni broj srpskih civilnih žrtava u Drugom sv. ratu nije preuveličan. Ali je zamagljen i iskrivljen uzrok tih žrtava.
One su nastale ili kao rezultat ustaškog divljanja ili kao rezultat isto tako divljačke nemačke odmazde. A nemačku odmazdu su svesno izazivali partizani svojim "ratničkim akcijama" čiji ukupan rezultat je bio oko 4000 ubijenih nemačkih vojnika (!!!!).
Dakle, partizansko "ratovanje" nije ni za jotu doprinelo oslobađanju Srbije od fašista, ali je omogućilo stvaranje mita o partizanskoj oslobodilačkoj borbi i uspostavljanje komunizma u Srbiji što i jeste bio JEDINI CILj tog pokreta - Srbija je imala da bude komunistička makar bila bez Srba.
Ukratko - cilj partizanskog pokreta na čijem čelu je bio jedan austrougarski kaplar (!!!), je bio osvajanje vlasti u Srbiji A NE SLOBODA SRPSKOG NARODA.

Preporuke:

2.
A što se tiče odnosa partizanskog pokreta prema fašizmu, on je vrlo problematičan. Čim je rat završen, domaći „borci protiv fašizma“ su raskinuli sve veze sa JEDINOM zemljom koja je pobedila fašizam (480.000 sovjetskih vojnika je ubijeno, a 630.000 ranjeno u bici za Staljingrad, prekretnici Drugog sv. rata) - dakle prekinuli su sve veze sa tom zemljom i počeli najpre da koketiraju a ubrzo i da uspostavljaju prijateljske odnose sa državama Z. Evrope koje su sve od reda bile fašističke.

Preporuke:

Bitka za Staljingrad je vođena od 17. jula 1942. do 2. februara 1943.

Iskrcavanje u Normandiji je bilo 6.juna 1944.

Preporuke:

Ako vi mislite da se "traženjem oružja za antifašiste" i "pisanjem proglasa" Srbija oslobodila od okupatora - onda bih ja ipak prekinuo ovu polemiku.

Preporuke:

Vi ste poznati po korišćenju onoga što se naziva straw man - podmećete diskutantima stvari koje nisu napisali da bi ste to opovrgli i time diskreditovali nečije stanovište. Valjda hoćete da zadivite svetinu time. Kao što vidite, nisam napisao da su političke nauke egzaktne, već da je termin fašizam jasno definisan, egzaktan u meri u kojoj to nije obična fraza, za šta me je optužio komentator spiritus. To što se njemu ne sviđa kako se definiše ideološko stanoviše i uzori koje je on naveo ne predstavlja moj problem. Jer je jedno kritikovati karakteristike neke ideologije, a postoji konsenzus šta čini nukleus fašizma, a skroz drugo koristi se demagogijom i otrcanim frazama ''o životu'' u nečijem komentaru. Kritika Dveri kao jednog fašističkog pokreta, nije nikakva ''ideolška etiketa'' već činjenično stanje. I sam komentator spritus to priznaje, navodeći koje su polazni osnovi Dveri. Vaš komentar je u ovom slučaju nesuvisan.

Preporuke:

Ne izvrćite stvari. To su činjenice koje dakzuju da su se komunisti od samog početka borili protiv fašzima, te da su besmislene Vaše optužbe o nekakvoj neaktivnosti. O tome koje oslobodio Srbiju/Jugoslaviju nema zbora. Dok su se jedni borili sa drugovima iz Crvene armije portiv okupatora, drugi se bežali sa tim istim.

Preporuke:

I šta je konačno vaš zaključak? Ko je odlučujuće doprineo slamanju fašizma u Drugom svetskom ratu?
Nadam se da ipak nećete reći Francuzi. Mada - oni su za razliku od Rusa uvek tako vedri i spremni za šalu (a to je za vas izgleda argument u donošenju zaključka o pravim pobednicima). U krajnjoj liniji zašto se ne bi smeškali. Pola okupirana, pola kolaborantska, Francuska je uspela - na zaprepašćenje sopstvenih građana - da postane članica Saveta bezbednosti kao SILA POBEDNICA u Drugom svetskom ratu. Ali to zaprepašćenje je kratko trajalo. Ljudi se navikavaju na prijatne laži,vrlo brzo se sažive sa njima i počnu iskreno da veruju u svoju pobedničku i herojsku prošlost. Nisu Francuzi jedini. I zato je uzaludan posao iznositi ČINjENICE koje to opovrgavaju. Današnja generacija Francuza bi se zaprepastila ako bi neko doveo u pitanje pobedničku ulogu Francuske u 2.sv.ratu. Isto se odnosi i na domaće "borce", "prvoborce", njihove potomke i ideološke sledbenike.
Zato dižem ruke od tog uzaludnog posla.

Preporuke:

Koji je smisao vaše primedbe da je "Crvena armija najvećim delom koristila američku opremu, do poslednjeg dugmeta, s petokrakom!"

Preporuke:

G. Astraj, ovo su Vaše reči; "kad kažem isti, svakako ne mislim identični"! I ja treba da pogodim šta Vi mislite kad kažete ovo ili ono! A već sam Vas zamolio da se manete predpostavki i da se držite argumenata, jer stavovi, pa i Vaši, moraju da proisteknu iz argumenata, a ne obrnuto.
I još poredite političare iz veoma različitih vremena i okolnosti; Koštunicu i Nedića, gde po Vama, Koštunica svakako gubi. A da ja uporedim Nedića sa Carom Lazarom, sa Obilićem, Hajduk Veljkom ili Karađorđem! Ko bi tu bio bolji "ljudski materijal"?
Hajde da se držimo našeg vremena, da ocenimo ko valja od ljudi koji nam kroje ne baš sretnu sudbinu. A to možemo samo ako vidimo ko je šta od njih učinio i sa kojim namerama. Kažete da je Koštunica kriv za kriminalizaciju društva, ali ne odgovarate na pitanje kada su te kriminalne grupe nastale? Ko ih je stvorio i uveo čak i u Skupštinu? Ko je Srbiju pretvorio u leglo šverca droge, cigareta, benzina, stranih deviza, mesto obračuna mafija... Hajmo jedno po jedno pa

Preporuke:

G. Astraj, tvrdite da je Koštunica na vlast došao pučem, a ne dajte nikakav dokaz za to. A zna se da je Milošević izgubio lokalne izbore, gde je dve trećine Srbije bilo protiv njega, da je Gonzales došao da ga specijanim zakonom održi na vlasti, jer je Zapadu bio potreban kao izgovor za agresiju na Srbiju, zna se da je izgubio i Beograd, da je 97/98. Srbija bila paralisna protestima protiv vlasti, da je 5. oktobra vojska odbila Miloševićeva naređenja da puca u narod, da ga je ostavila i milicija, da su specijalne jedinice koje je on stvorio (Legija je bio pukovnik policije, zar ne?), odbile da ga brane (kasnije su ga i uhapsile), niko ga više živi nije hteo u Srbiji... Pa pitajte se zašto i kako je dotle došao, a ne bio je puč, pa Zapad ovo, pa CIA ono... Ogromna većina naroda više nije htela taj lopovski i nenarodni režim, i on je pao sam od sebe. I pazite, izbore od 24. 09. 2000. je VIŠE IZGUBIO Milošević nego što ih je DOBIO DOS. U tome je suština. I naša današnja nevolja...

Preporuke:

G. Astraj, zašto kažem da je Milošević izgubio a ne da je DOS pobedio? Zato što smo mi Srbi od 1990. gotovo primorani da glasamo protiv a ne za. To nam je kao nasleđe ostavila ona dobro poznata negativna selekcija kadrova. Mi danas gotovo da nemamo za koga da glasamo, kome da damo povrenje, uz koga da stanemo i koji program da podržimo, kad vidimo da Dačić igra basket sa Tadićem, kad su za istim stolom oni koji su se do juče krajnje ružno pljuvali. U Srbiji više nema politike u njenom pravom smislu. Ima samo šibicarenja i neopevanog bogaćenja od nje. Jer, politika se danas shvata kao nagrada a ne kao težak zadatak, koji retko kada donese zahvalnost, a muka je sigurna.
Vidite, daleko je Koštunica od onoga što je Srbiji danas potrebno, ali je neuporedivo tome bliži od svih koji su se u Srbiji javili na političkoj sceni u poslednjih 20-30 godina. I žalosnije od toga; "knjiga" se svela na dva-tri slova, i ni svećom ne možete da nađete čoveka spremnog za političko žrtvovanje za opšte dobro.

Preporuke:

Koji je smisao vaše primedbe da je "Crvena armija najvećim delom koristila američku opremu, do poslednjeg dugmeta, s petokrakom!"

Smisao moje primedbe je podsećanje na istinu.

Preporuke:

@@Rđosav, četvrtak, 13:46
Bitka za Staljingrad je vođena od 17. jula 1942. do 2. februara 1943.

Veoma dobro znam kada je vođena bitka za Staljingrad. Prekretnica nije bila u leto, kada je bitka počela, i kada su Rusi bili u teškom položaju, nego kada su u zimu 42/43 pobedili, što predstavlja jedan od najvećih događaja u istoriji.

Preporuke:

@T.Maize
Pogodili ste u centar svojim poslednjim komentarom. Ali, g. Novaković "zna za jadac", pa je došao do toga da je naučno to da postoji "konsenzus" šta je nukleus fašizma! Moderni svetonazor, pa još levičarski, upravo to podrazumeva: naučna misao je konsenzus, ili, ako može glasanje. Pa glasamo da je homoseksualizam bolest, odnosno glasamo da je to stvar opredeljenja. Eto: dogovorili smo se da su rezultati glasanja nauka, a glasali su naučnici. A onda države u svoj represivni aparat uvrste rezultate glasanja, pa se protiv gej-parade bore "desničari", "fašisti" i ode M. Obradović na robiju 8 meseci. Izvedimo do kraja "konsenzus", lako ćemo zaključiti da je srednjevekovna Srbija fašistička tvorevina, a da je car Dušan, čiju su gardu činili Nemci-tevtonci, Kvisling lično. Ali, kad Tito prebaci ustaše i baliste u partizane i koji ih uvede u vrh vlasti je antifašista, a samim tim su antifašisti i ustaše i balisti. Jer pstoji "konsenzus" u nauci. Ajde!

Preporuke:

zaključak? Ko je odlučujuće doprineo slamanju fašizma u Drugom svetskom ratu?

Naravno, Crvena armija. Doprinela bi i više,a sa manje žrtava, da se borila od početka rata, dakle od 1. Septembra 1939 do 22. juna 1941. Borili bi se izvan svojih granica. Ali tada su Rusi imali pakt o nenapadanju s nacistima, dok su se ostale zemlje borile.

Preporuke:

@Ernan Kortes
Milošević je došao na vlast pučem, VK je došao na vlast pučem, a Tomislav N je došao na vlast "popodnevnom čestitkom". I, svaki se "javlja" na 12 godina:1988, 2000, 2012. Knez Mihajlo i Nedić su u kontinuitetu sa srdenjevekovnim srpskim vladarima, VK je u diskontinuitetu sa srpskom istorijom i Tradicijom, jer je u kontinuitetu sa Brozom, odnosno ološ-elitom Kraljevine SHS. Suština je da nađemo tačku oslonca, zdravu osnovu, a ne da "biramo VK, jer je Čeda gori". Izbor je kad između Dobra i zla čovek bira Dobro, a ne kad bira između dva zla, pa bira "manje". A onda se ispostavi da je "manje zlo", najgori izbor.

Preporuke:

Milošević je po podacima DOS-a izgubio sa pola procenta razlike. Kako ste vi došli do tog podatka o "ogromnoj većini naroda" koja više nije htela Miloševića? Ili možda mislite da je prednost od pola procenta "ogromna većina"?

Preporuke:

Potpisujem svaki Vaš komentar.
Pozdrav.

Preporuke:

"Ali tada su Rusi imali pakt o nenapadanju s nacistima, dok su se ostale zemlje borile."

Koje su te "ostale zemlje" koje su se borile?
Frankova Španija? Salazarova Portugalija? Petenova Francuska? Musolinijeva Italija? Hitlerova Nemačka? Kvislingova Norveška? Pavelićeva Hrvatska? Fašistička Mađarska? Fašistička Bugarska? Fašistička Albanija? Zaista, koje su se to evropske zemlje borile protiv fašizma?

Preporuke:

"Odsudna bitka kod Staljingrada, prava prekretnica odigravala se u zimu 1942/43, ne u leto".

Vi ste izgleda hteli da kažete da je do preokreta u bici došlo u zimu 1942/43. Ali značenje onoga što ste napisali je drukčije: "...bitka kod Staljingrada, prava prekretnica (podrazumeva se u ratu), odigravala se u zimu 1942/43. Ukratko, izgleda da ste mislili na prekretnicu U BICI a kako ste napisali to se tumači kao prekretnica U RATU.
Nego da ostavimo hrabre ratnike da počivaju u miru. Pripazite na način izražavanja i svako dobro.

Preporuke:

Neki anonimus, u odgovoru meni, četvrtak, 26 septembar 2013 14:29

Ne, Jasenovac nije preuveličan. Ni broj srpskih civilnih žrtava u Drugom sv. ratu nije preuveličan

Jel` Vi više volite da verujete ili da znate? Ovo su fakta:

-Prve procene (komunističke) Državne komisije, na osnovu kojih je isporučen zahtev Nemačkoj za odštetu: ukupno žrtava: 1 700 000. Nemci odbacili broj kao preteran (i bio je, preko 2 puta preteran.)

Kasniji podaci:

Savezni zavod za statistiku u Beogradu: ... sa ukupnim brojem od 657.101 lica od toga: Srba 392.775, Hrvata 80.980, Jevreja 52.511, Slovenaca 41.353,...

Američki muzej genocida: Serbs: The estimate of the United States Holocaust Memorial Museum is that the Ustaše authorities murdered between 320,000 and 340,000 ethnic Serb residents of Croatia and Bosnia during the period of Ustaše rule, out of which between 45,000 and 52,000 were murdered in the Jasenovac concentration camp.

Ovi podaci su prilično saglasni.

Preporuke:

@David Novaković
Istorija nas uči, g. Novakoviću, da je srednjevekovna srpska država najveći domet srpskog naroda i jedino vredno što su Srbi dali čovečanstvu. Staleška monarhija i simbioza države i Crkve su postojali tada.Vaše viđenje je da je to izrabljivačka država, čak i fašistička. Što se fašizma tiče, o njemu je zaista pisano nadugačko i naširoko. Ali, vi koristite samo jednu vrstu literature. Kritiku fašizma, pod nazivom "Fašizam gledan s desna" je napisao Julius Evola. Reč je o kritici sa sasvim drugih osnova, u odnosu na moderne, levičarske radove. Pisao je i Jinger, takođe sa sasvim drugih polaznih osnova pisao je i Ljotić ("Ni fašizam, ni nacionalizam, nego Zbor" i dr). I niko nije opravdavao holokaust, niti meni to pada na pamet. Pisao je i Crnjanski, vladika Nikolaj, pisali su mnogi. Ali, Vi taj pogled ne prihvatate, jer je takva kritika fašizma - fašistička po Vama. Ne priznajemo Hajdegera, Paunda, Ničea, Elijadea?! A priznajemo F. Hodžu i M. Mesića?

Preporuke:

Frankova Španija? Salazarova Portugalija? Petenova Francuska?...

Vi ste u afektu, bez ikakve potrebe. Govorio sam o periodu 1939 – 1941. Vrlo dobro se zna ko se tada borio protiv Nemaca, i, osim Engleske brzo gubio. Polemišete protiv zamišljene teze. Pakt Ribentrop-Molotov je istorijska činjenica. Zbog njega su zapadnjaci “kaznili” Ruse oklevanjem da otvore drugi front u Evropi, što je skupo platio narod a ne “kremaljski alkoholičari” koji su taj pakt smislili. Ja vas molim da se smirite i da ne nabrajate besmislice, npr "Petenova Francuska": kada je ona nastala, ako ne posle sloma Francuske, sramno brzog...

Preporuke:

1.
Nemačko-sovjetski pakt o nenapadanju je potpisan avgustaa 1939, pošto su prethodno Francuska i Engleska potpisale septembra 1938. čuveni Minhenski sporazum sa Hitlerom i Musolinijem kojim ostavljaju slobodne ruke nacistima da anektiraju deo Čehoslovačke, Sudetsku oblast. Decembra 1938. francuska vlada (predsednik Žorž Bone) potpisuje dodatnu deklaraciju sa nacističkom Nemačkom o „mirnoj kolaboraciji“ u svim međunarodnim pitanjima. Time su praktično Francuska i Engleska stavile do znanja da se neće protiviti širenju nacističke Nemačke na istok. Staljin je tada ponudio pomoć Crvene armije Čehoslovačkoj ali je Poljska odbila da dozvoli prelaz sovjetskih trupa preko svoje teritorije.

Preporuke:

2.
Istoričar Roj Medvedev, inače veoma kritičan prema SSSR-u, piše da je „sovjetsko rukovodstvo bilo primorano da potpiše pakt o nenapadanju jer su Francuska i Engleska otvoreno favorizovale nemački fašizam i pomagale - protivno odredbama Versajskog mira - naoružavanje Nemačke u nadi da će se nacistička Nemačka razračunati sa boljševizmom koji su one videle kao najveću opasnost po svoje države i sisteme“.

Preporuke:

Znate kako se kaže: ako koza laže, rog ne laže. Naveli ste osnivača fašizma Benita Musolinija kao polazno stanovište. Naveli ste osnivača jugoslovenskog fašističkog pokreta i dokazanog kolaboracioniste Dimitrija Ljotića kao polazno stanovište. Naveli ste Kornelijua Kodreanua, vođu rumunske fašističke Gvozdene garde kao polazno stanovište. Uostalom, dovoljno govore i sami Vaši komentari, bez eksplicitnih navođenja. Koga pokušavate da prevarite?

Preporuke:

Ajte druže Novakoviću, OBJASNITE Vi meni KAKO je to, a u skladu sa "objektivnim metodama društvenih nauka", a napose DIJAMATA, PO Vama u slučaju PRO-gej "zakona" u Francuskoj Oland ANTIFAŠISTA, a u slučaju BOMBARDOVANjA Malija i Sirije FAŠISTA!? Po mom skromnom mišljenju on je ne fašista, ne nacista, već TIRANIN u OBA SLUČAJA, s tim što u prvom slučaju TIRANIJU sprovodi MANIPULACIJOM i PREGLASAVANjEM, a u drugom slučaju BOMBARDOVANjEM iz "miraža"!? I to je NAJGORI TIP TIRANA, KUKAVICA!? A Vi ste DRUŽE prava "IZBIRAČICA", cenite ljude po onom "VOLI ME-NE VOLI ME", tj. "SVIĐA MI SE-NE SVIĐA MI SE"!? Ukratko, PRESKOČILI ste u Vašoj lektiri Kostu Trifkovića, a ni do Sterije NISTE DOŠLI!? Uostalom, kakva Vam je "ideologija" (19-to vekovna), takva Vam je i "lektira", takođe 19-to vekovna! Jednostavno, SMEŠNI STE! Za Vas su ljudi poput Boška Obradovića, GROMADE! Ajd zdravo DRUŽE!

Preporuke:

dveri cekaju da otmu neki kolacic vlasti, a ovi im ne daju. koga ces udariti? naravno, onog koji ti je najslicniji-dss. te fatamorgane o tome kako ne mozemo u eu, a ima neka alternativa su prosto debilne. tu smo gde smo. radimo na sebi, to je jedina nada.

Preporuke:

Pa dobro, ako više volite Daladjeova Francuska i Čemberlenova Engleska koje su 1938. potpisale sa Hitlerom i Musolinijem Minhenski sporazum kojim prihvataju anektiranje dela Čehoslovačke od strane nacističke Nemačke i praktično Hitleru preko Sudeta otvaraju put ka Rusiji.Sporazum (29 -30 septembar 1938.) su potpisali Adolf Hitler, Eduard Daladje, Nevil Čemberlen i Benito Musolini.

Prethodno su Francuska i Engleska mirno posmatrale da Hitler izvrši aneksiju Austrije marta 1938. što je bio odlučujući korak u stvaranju velikog Rajha. Mada je spajanje Austrije i Nemačke bilo izričito zabranjeno Versajskim sporazumom, Francuska i Engleska su ćutke prešle preko tog drastičnog kršenja mirovnog sporazuma od strane nacističke Nemačke i nastavile da pomažu njeno naoružavanje očekujući da će Hitler napasti SSSR (a ne njih) i uništiti sovjetsku državu.

Preporuke:

Za @@@ Rđosava

"Govorio sam o periodu 1939 – 1941. Vrlo dobro se zna ko se tada borio protiv Nemaca".

Vrlo dobro se zna ko je bedno paktirao sa Nemcima 1938. godine očekujući da će ga Hitler poštedeti ako bude ćutke gledao nacističko ratno ludilo. I isto tako se vrlo dobro zna ko se prešao sa tom bednom računicom pa je ipak morao nespreman da se bori sa Nemcima 1939-1941.
Pijani Čerčil (dopuštam sebi taj izraz jer ste ga vi upotrebili za sovjetsko rukovodstvo), dakle pijani Čerčil je to priznao u trenutku kad je Engleska ipak morala da uđe u rat sa nacističkom Nemačkom: "Izgubili smo i čast i mir." Razume se, pri tom je mislio na sramni Minhen i Čemberlen-Daladjeov sporazum sa nacistima.

Preporuke:

Sve je to tačno, I “bedno paktiranje” I “bedna računica” zapadnih zemalja; tada rat još ne beše počeo; hteli su da ga odlože, nespremni. Tačno je da su i dva totalitarna režima sklopila pakt o nenapadanju sa podelom Poljske u tajnoj klauzuli pakta; tada je rat već uveliko trajao.A to bitno menja stvar. Zato opet kažem: govorio sam o periodu 1939 – 1941; ne o nekom drugom.

Preporuke:

G. Astraj, "Nedić je u kontinuitetu sa srpskim srednjevekovnim vladarima". Vi to mislite ozbiljno, ili se samo šalite? A neki dokaz za ovakvu neopaku pretpostavku, tek da bi imali o čemu da razgovaramo! Šta, nema dokaza!? Kao i za optužbu da je Koštunica kriminalizovao društvo! G. Astraj, ako zaista mislite da Nedić spada u srpske vladare, onda nemamo o čemu da razgovaramo.
Na kraju, ovoj deci iz Dveri bi bilo mnogo bolje da pronađu nešto zajedničko sa DSS, ili sa nekom drugom patijom koja im je po programu bliska (ako uopšte imaju neki program), pa da počne okupljanje Srba oko neke ideje, neki rad u grupi, neko zajedništvo, a ne svako za sebi i protiv onog ko mi je po idejama najbliži. Ali nije baš onakav kakav ja mislim da bi trebalo da bude, dok sam ja baš onakav kakvog on mora da me prihvati. Takva je logika g. Astraja. Moja stav je tačan, a za dokaze o tome, ko te pita. I onda Koštunica politički folirtant! Blago nama.

Preporuke:

@David Novaković 1
O čemu Vi pričate? Šta Vi to meni podmećete? Zalaganje za holokaust? Budalaštine o višim i nižim rasama? Pa, ko se normalan zalaže za to? Svi autori koje sam pomenuo, a ima ih još, upravo te demonske niskosti kritikuju, pri tome stojeći na pozicijama desne, perenijalne ideje. Vi i svet kome idejno pripadate, koristite fraze i opanjkavate drugačije mišljenje, jer je ono "fašizam", pa je bolje ostati u jednakosti. Svi smo u kaljuzi, na dnu i to je "dobro, jer je ostalo fašizam". Između Dačićeve - zemaljske Srbije i Vašeg "naučnog socijalizma" nema razlike, a identične pozicije ima i liberalizam Čede Jovanovića. Svi ste u vesternističkom "konsenzusu": treba da ćutimo, jer može i gore, eto fašizma, ako mi odemo! Ma, nemojte! A može li jednom bolje? Može, ali bez svih vas i vašeg zastrašivanja. Govorim o projektima staleške države, o srpskoj srednjevekovnoj državi, kao našem vrhuncu, o Evroaziji kao mogućnosti VASKRSENjA. U Vašoj priči nema Života, samo truljenje. Jednakost grobova.

Preporuke:

@David Novaković 2
Kako Vam Musolinijevo učenje "O korporativnoj državi" ne smeta kad ga prepisuje Kardelj i ugrađuje u samoupravljanje, što je uočio g. Seljak bezemljaš? Zašto informaciju o Kodreanuu ne dovedete do kraja, pa ne kažete da je sa vrhom Garde likvidiran u zimu 38, po Hitlerovom zahtevu? Šta nije dobro u Ljotićevom projektu staleške države, koji je početkom 30-ih ponudio kralju Aleksandru? Napustio je položaj, privilegije, funkcije, da bi se borio za svoje ideje. Ljudi nisu jednaki i ne treba da budu jednaki. Narodi i države nisu jednaki, dosta sa nasiljem ujednačavanja! Svet u kome živimo od Francuske buržoaske revolucije je svet nivelacije, gde se srozavamo iz dana u dan, ali je važno brbljanje: egalite, liberte, fraternite. Došli smo do toga da u krštenicama novorođenčadi piše "polno neopredeljen". Pa, to je holokaust! Istrebljenje čovečanstva. Ovo je svet Vaših realizovanih ideja, s tim što je trenutno Čeda prvi, Dačić drugi, a Vi treći. Ali, isto je to. A Nemanjići su fašizam! Ajde!

Preporuke:

Gospodo držite se teme a tema je da posetim da li su Srbi toliko glupi da uvek iznova nasedaju na istu prevaru. Da li bi DS-SNS-Dveri bio kontinuitet ambasadorske vlade? Zašto je Srbima pored dve provereno nacionalno orijentisane stranke potrebno da stvaraju nove kvazi nacionalne stranke za koje se već u startu vidi da je to buduća prevara.
NSPM bi trebalo da otvori blogove na određene teme jer je očigledno da postoji potreba za tim.

Preporuke:

Drago.ca je u pravu, ne držim(o) se teme, zato samo par rečenica na kraju.

Zapadne zemlje nisu htele da odlože rat, naprotiv, priželjkivale su rat nacističke Nemačke sa SSSR-om. Blagonaklono su gledale kako se Hitler naoružava grubo kršeći odredbe Versajskog mirovnog sporazuma. Zaslepljene mržnjom prema SSSR-u, i same su pomagale to naoružavanje.
Tačno je da su dva totalitarna režima, sovjetski i nemački, sklopila pakt o nenapadanju ali tek pošto su demokratski režimi Francuske i Engleske odbili da sklope sporazum o savezništvu sa sovjetskim totalitarnim režimom i u Minhenu sklopili pakt sa nemačkim totalitarnim režimom.
I ja govorim o periodu 1939-1941.

Preporuke:

@spiritus
Sve negativne aspekte fasizma Davida Novakovica se danas nalaze u praksi ,u jednom jedinom mjestu-Izraelu. Nikad da cujemo naseg dezurnog antifasistu da bijesni protiv njega.
Cudno, zar ne? ili mozda i nije?

Preporuke:

@Ernan Kortes
G. Kortes, Vi ste navijač Vojislava Koštunice. Nemam ništa protiv, neko voli popu, neko popadiju. Bog Vam dobro dao.

Preporuke:

Ma koliko neko simpatisao Dveri,mora se priznati(surova istina)da Srbi i Srbija nisu zreli(jos)za program Dveri,(cak i kad bi on bio poboljsan).Potsetimo se malo bliske proslosti(u kojoj,u stvari,jos uvek zivimo,na neki nacin)i one cuvene komunisticke parole:Sto gore to bolje.Dok Srbija i njeni stanovnici(Srbi,ali i ostali)potpuno ne propadnu,ne suoce se sa stvarnoscu(da vise nema CK i da proshenje kredita po Zapadu(i Istoku)nije nikakvo genijalno resenje)-dotle nece ni biti pravih,stvarnih promena.Dokle god postoji,makar i teorijska mogucnost,da ce neko priteci,odreshiti kesu,da ce doci deda-Mraz(cuveni strani investitori)-dotle ce Srbi pokusavati da otkriju mokru vodu i da probaju oprobano.Danas Emirati,juce neko drugi-Srbi su,jos uvek,u potrazi za tatom.Da im da dzeparac.A oni ce vec,posle uzetih para,i posto ih potrose,razmotriti zahteve i razmisliti o mogucnostima,kao i o tome:da li te zahteve da ispune,ili da,kao evoluciono prilagodjeni parazit,traze novog domacina.Jer...

Preporuke:

....Srbi svoje finansijere dozivljavaju kao domacine(odnos parazit-domacin)a ne kao gazde(sto oni,u stvari,jesu).Program Dveri bi zato bio bolji kad bi priznao/uocio besplodnost parlamentarizma, i demokratije,kao"tekovina"francuske revolucije koje se bas nisu pokazale.Cak ni u ostvarivanju sna(koji ce uvek samo to i ostati-san)o vladavini vecine,a i o pravdi za sve.Iskustvo savremene istorije sveta (poslednjih 200+ g.)pokazuje da se mora naci neki drugi nacin za resavanje pitanja siromastva i svih onih koji vlast praktikuju samo kao nemusti,manipulisani glasaci na izborima.I koje uvek na kraju predju(pojeo vuk magarca).Pri tom resenja ne mogu da se nadju u prosliosti-jer ona nije bajka koja nam se prica.Kao sto se maloj deci servira ulepsana istorija porodicne proslosti,pa se detalji o kockarima,pijanicama,bracnim prevarantima,vanbracnouj deci isl"zaboravljaju",tako se i"masama"pretstavlja istorija koja je ulepsana do preslatkosti,do nauzee.Najvecva mana svih pokretas tipa Dveri je...

Preporuke:

...sto oni sami sebe vide kao(nove)pobednike u parlamentarnoj trci,koji ce,kada dobiju vecinu,za razliku od prethodnika(neznalica i nepostenih,-sto sve stoji)znati"sta da rade"i biti posteni da to sprovedu.Do sledecioh izbora,kada ponovo pocinje nova runda igranke bez prestanka.Greska je u parlamentarizmu,sa njegovim pravilima,sa koalicijama,programima,bilbordima i plakatima,sa ulogom gradjana-biraca"koji sve znaju", i sl.Greska je u principu,a koja partija u tom sistemu dobije vecinu,i nije,na kraju,za glasace,uopste ni vazno.

Preporuke:

Moj prethodni odgovor je upućen Vašem komentaru od četvrtak, 26 septembar 2013 19:27, s' tim što ste se ponovo oglasili u međuvremenu.

Opet mi se potura nešto što nisam napisao. U srednjem veku nije postojao fašizam, te se ne može ni tadašnja srpska država optužiti za isti, ali takvo ustrojstvo o kome Vi pričate je istorijski prevaziđeno. Tadašnje protivrečnosti su dovele do propasti feudalnog poretka. Regresija na taj nivo nije moguća, sobzirom da je društvena svest napredovala. Za takav model bih, pored toga što je u prkasi nemoguć, rekao da je nazad. No, Vi ste pomenuli, da se držimo samo srpske scene, Dimitrija Ljotića i vladiku Nikolaja. Oni su pokušali da ožive te vrednosti i videli smo kako se to svršilo. Kolaboracijom i divljenjem nemačkom nacizmu. Mislim da nije potrebno ppenositi citate vladike Nikolaja, osvedočenog antisemite i fašiste. O Ljotiću je besmisleno i pričati. Ti ljudi su teoretski i pratično bili pobornici fašističke ideologije, a Vi ste njih naveli kao uzore.

Preporuke:

Prema tome, sami ste se ideološki izjasnili, ništa Vam ja nisam podmetnuo.

Uostalom, šta je fašizam negoli niz najreakcionarnijih stavova iz političke teorije i filozofije? Vi podržavate ideju nekakve ''srpske imeprije''? Šta drugo ulazi u taj pojam negoli organicistčko gledanje na društvo, militarizam i ekspanzionizam, tražnje uzora u srednjevekovnoj prošlosti, sve odreda karateristike fašizma? Šta je specifično fašizmu negoli odricanje od svih tekovima modernog doba, odbacivanje racionalnog ramišljanja i argumetovanja, zarad kulta moći i potinjenosti mase podanika metafizičkim, mitskim mometnima? Čak je i Julijus Evola bio blizak fašističkom pokretu, a dobro je poznat i njegov antisemitizam.
Bogami, Vi i Vaš ideološki sabornik, misleći kukuruz niste daleko od holokausta. Jer, u njemu nisu stradali samo Jevreji, već i homoseksualci, komunisti i drugi ''nepodobni''. Ovde već imamo agresivnu kapmanju protiv gej ljudi koji se etiketiraju kao izopačeni, bolesni, izdajnici, ubačeni elementi, itd.

Preporuke:

bez obzira na nove društvene odnose koji su iznikli, jeste bolji, jer je ta revolucija promovisala najuzvišenije civilizacijske vrednosti i moralne norme.

Preporuke:

@Millán-Astray
Prateći Vaš interesantan tok argumentacije otkrivam naturalistički diskurs. Ipak da dodam jednu meta-perspektivu:
Po nekom višem naumu, a na kraju Velikog Ciklusa, kao da je uloga dodeljena SM-u arhetipski posebna, te stoga neuporediva s bilo kojim od ostalih imena. Ovde idem vrlo daleko, snaga tog arhetipa je meta-istorijska, i seže do arhangelskog, Mihajlovskog nivoa. Ona će tek da raste. I može lako da preraste i napusti prostor "srpskog" i nastani prostor "svetskog". U tom smislu je on snažniji od harizme JBT-a koja ipak bledi u svetskom vremenu osim za lokalnu nostalgiju.
Blagoslov na Vas

Preporuke:

Šta fali organicističkom gledanju na društvo?
Da bi jedan skup individua formirao društvo a ne gomilu, može biti povezan na dva načina - ili mehanički ili organski. U mehanički organizovanim zajednicama članovi dele ili neke zajedničke interese ili izvestan broj zajedničkih vrednosti ali izvan tih interesa i tih vrednosti ne moraju, i obično nisu povezani. Zato su ta društva obično segmentirana u manje zajednice, neko bi rekao geta.

U organicistički organizovanim društvima pojedinci nisu vezani zajedničkim pogledom na svet, mogu imati veoma različite sisteme vrednosti, ali su povezani preko svojih funkcija koje su različite i u toj različitosti se dopunjuju kao ORGANI živog organizma što od tih društva stvara jedan nesegmentiran, skladan totalitet.

Preporuke:

@Millán-Astray @Ernan Kortes
On je mnogo vise nego 'navijac' Kostunice, stvaralac je, neuspjesni doduse, mitologije oko njega.
Kako Kostunica nema sto 'drzavnicko' da pokaze, izmislio je da je on ustvari spasilac Srba od nacistickog Milosevica koji ih je izdao. Na ovome se insistira jos uvijek i nastavice se.
Da je Milosevic zrtvovao sebe braneci Srbiju, to g.'Kortesu' (i nekom Slavomiru 'Srpskom')je nepodnosljiva ideja- jer to sokira frontalno sa legendom Kostunice na kojoj oni neumorno rade.
Ni bijednih 6% sto konstantno izvukuju na izborima, im nista ne kaze kako njihov PR napreduje.

Preporuke:

Grešite g. Astraj, kao i u ostalim Vašim postavkama. Tako je to kad se sopstveno mišljenje uzmne kao apsolutna istina, kojoj nije potreban nikakav argument.
Ja sam samo protiv neosnovanog blaćenja ljudi ("politički folirant", "došao na vlast pučem",itd). Zamolio sam Vas za argumente da je Koštunica kriminalizovao društvo, a Vi o dinastiji Obrenović! I o Nediću kao "srpskom srednjevekovnom vladaru"! Pa, i da sam Koštunicin navijač, šta s'tim? To je po Vama neka mana, dok je voleti slepo Miloševića, automatski vrlina? O Nediću i da ne govorimo, jer, to je izvan svih mogućih kritika. I ko drugčije kaže, kleveće i laže, jel tako!?
I tačno je da neko voli popu, neko popadiju, dok Vi volite Tuđmana. Ne branim, sačuvaj Bože. Mi Koštunicini najvijači dozvoljavamo i drugačije političke stavove. Da li je i "vladar" Nedić to dozvoljavao? A Tuđman?
Izvolite, možete da počnete od onih kriminalnih grupa koje je, po Vama, Koštunica stvorio u Srbiji.
Svako Vam dobro.

Preporuke:

@David Novaković
"Fašizam i hitlerizam su dobro poznati pokreti, koji su u poratnim vremenima - u Italiji i Nemačkoj - rođeni, a koje su stvorili Musolini i Hitler.
U svojim zemljama oni su uspeli da okupe oko sebe velike mase ljudi. Sigurno je da su tako svojim zemljama velike usluge učinili, i da im i danas čine.
Pa ipak, naš pokret - izuzev izvesne privredne sličnosti - nema nikakve veze sa ovim pokretima.
Prividna sličnost dolazi iz istovetnog negativnog stava prema liberalnoj demokratiji i parlamentarizmu, i pozitivnog stava prema zamisli staleškog uređenja društva i većeg oslonca političkih formi na društvene stvarnosti." (D. Ljotić, Ni fašizam, ni hitlerizam).
Vladiku Nikolaja su nacisti uhapsili, internirali, a potom deportovali u Dahau, zajedno sa patrijarhom Gavrilom. Obojica su bili engleski ljudi. Za razliku od vrha KPJ njih dvojica su zaista učestvovali u organizaciji puča 27 marta 41.

Preporuke:

Moj komentar, treći u nizu ovog poslednjeg obraćanja, se verovatno izgubio iz tehničkih razloga.

U njemu sam izneo kritiku notorne gluposti seljaka bezzemljaša, na koju se Vi pozivate, o paraleli između fašističkog korporativizma i socijalističkog samoupravljanja. Samouprava se žestoko kritikovala u fašizmu, kao i bilo koji pojam klasne borbe, jer se time podriva ''nacionalno jedinstvo''. Postoji nešto što se naziva antimarsistički socijalizam, koji počiva na potpuno drugoj teoretskoj građi. Takve paralele su potpuno neutemljene, upravo zbog paušalnog korišćenja određenih termina.

Preporuke:

dr Jela još nije naučila kako da piše ćirilicom?

Preporuke:

Za početak rehabilitovati Nedića i prestati sa netačnim i nečasnim poređenjem Nedića i Petena.

Kad je Jugoslavija napadnuta od Nemačke, general Nedić se borio na frontu da spreči prodor neprijateljske vojske u Jugoslaviju.
Kad je Francuska napadnuta od Nemačke, maršalu Petenu nije palo na pamet da se bori na frontu kako bi sprečio prodor neprijateljske vojske u Francusku.

Nedić se borio na frontu sve dok Jugoslavija nije kapitulirala a onda se povukao u unutrašnjost zemlje.
Peten ne samo da se nije borio na frontu nego je dok su borbe još trajale, počev od 17. maja, počeo da poziva francusku vojsku da se ne suprotstavlja Vermahtu.

General Nedić nije potpisao kapitulaciju Jugoslavije.
Maršal Peten je potpisao kapitulaciju (primirje) Francuske.

Srpski partizani su se stavili pod rukovodstvo austrougarskog kaplara da bi se borili protiv Nemaca.
Francuski makizari su se stavili pod rukovodstvo francuskog generala da bi se borili protiv Nemaca.

Preporuke:

Nisi ni ti, pa šta s tim

Preporuke:

Postoji nešto što se naziva antimarksistički socijalizam a postoji i nešto što se naziv paleomarksistički socijalizam. Za njega se zalažu paleomarksisti a to je 99% današnjih marksista.

Preporuke:

Odvratni su mi i Dverci i Koštunjavi nedićevac.

Preporuke:

U mom komentaru su iznete samo nesporne činjenice.
Minusi znače da se nekome činjenice ne dopadaju.
Neka razmisli zašto.

Preporuke:

@Ernan Kortes
Ma, ovo je, jače od mene: Vi, a ne ja podržavate politiku Slobodana Miloševića. Da li VK (DSS) stoji na pozicijama približavanja Rusiji (čak moguće i evroazijskih integracija)? Da li je Skupština SRJ (Miloševićeva) izglasala pristupanje Zajednici Rusije i Belorusije? Da li je VK protv secesije KiM? Pa, cela politička karijera SM je vezana za to. Da li je VK protiv NATO pakta? Pa, SM je ratovao protiv NATO pakta. SAD, EU? Pa SM je bio protiv SAD i EU: Ma zašto VK 5-og oktobra nije stao na stranu SM, kad se zalaže za isto? On bi da sprovodi politiku SM bez SM? Zamislite da postoji neki pevač, recimo VK, sa najboljim glasom na svetu, ali nema ni jednu svoju pesmu, već samo peva pesme SM! Sačeka da SM snimi ploču, a onda on snimi istu i kaže ja pevam bolje! Šta je VK smetalo da 5-og bude uz SM? Arkan? Bio je mrtav. Ceca? Pa pevala je VK (ljubljeni premijeru, bljak). Beko? Vidim koliko mu je smetao, stao mu je u kvaj, što bi rekao VŠ. Nastavak, g. Kortes, nastavak!

Preporuke:

@Ernan Kortes 2
Da bi original mogao da bude sklonjen, bila je neophodna kopija, makar i mutna. VK je, a ne SM stao na čelo Koraća, Đinđića, Vesne Pešić, Sonje Biserko, Batića, svih Vukova, Petra Lukovića. VK je 5-og oktobra bio za EU, Nato, regionalnu saradnju, VK je postao kalif umesto kalifa zahvaljujući Legiji i SAJ-u. Nema Čede Jovanovića bez dovođenja VK na vlast. VK je ustoličio Čanka. Uklonivši SM, VK je počeo da priča njegovu priču. Kao i akademik KČ, uostalom: kumovi su. Isto su tako preumili i radikali, postavši SNS, a sad je opet red da se rodoljubivo srpstvo "nasanka" sa VK. Pa, dokle? Za par godina opet Toma i Vučić kao patriote? Vidite, g. Kortes, postoje neke analitičke službe u MUP-u, koje su u Bog zna čijem (antisrpskom) vlasništvu. Oni odaberu ko će da odglumi patriotu, da bi preko "patriota" instalirali najcrnji ološ. Kad si gladan nisi sav svoj, pa moraš da pristaneš. U odnosu na taj talog, Nedić je antički mit!

Preporuke:

G. Astraj, "Nedić antički mit", "Milošević se borio protiv NATO pakta"!? Vi to ozbiljno, ili se samo šalite?
I jel' Koštunica podpisao kapitulaciju u Kumanovu i predaju KiM okupatoru?
No, ne grešite baš u svemu. Tačno je da je Skupština SM izglasala priduženje Rusiji i Belorusiji, ali šta je bilo posle? Jel to neko u Moskvi uzeo ozbiljno? Milošević je, ako se sećate, predložio i savez sa Grčkom, koje je u NATO i EZ (što Vama sada ne smeta,) a da Atina na to nije ni odgovorila. I onda Koštunica "politički folirant" a SM borac za srpstvo. Može biti, jer Vi kad kažete srpstvo, možda mislite na Dedinje. Tamo gde su SM uhapsile one kriminalne grupe, koje je po Vama stvorio Koštunica, a da za to ne iznosite nikakav dokaz.
Razumem Vas potpuno; u vreme Nedića, dva člana moje bliske porodice, sa 17 i 19 godina, bez ikakvih optužujućih dokaza, prošla su kroz Banjicu i Dahau. I nisu bili jedini, nije Banjica daleko, može da se poseti i vidi delo tog "antičkog mita".

Preporuke:

@David Novaković
Vaša defnicija fašizma je, naravno, opšte poznata, a budući da je opsina, teško bi se mogla nazvati naukom. Ali, hajde da probamo da definišemo antifašizam na prostoru bivše nam države, u samo nekoliko primera. Ako Marka Mesića, ne samo prevedete iz ustaša u partizane, već mu date da bude zapovednik prve JU divizije, ako Vam je zatočenik Dahaua, vl. Nikolaj, nacista, a Stepinac blaženi, kom se sve nudi samo da ode u Italiju, ako 20 godina ne dozvoljavate bilo kakav pomen Jasenovca, a pogotovo obeležavanje stratišta, ako ni jednom ne pokušate da likvidirate A. Pavelića, a uspešno obavljate likvidacije ljotićevaca po inostranstvu, ako od suđenja Artukoviću, napravite ne samo relativizaciju ustaškog,hrvatskog nacizma, već i svojevrsnu rehabilitaciju, ako u vreme vladavine SKH i SKJ, u doba tzv. mas-poka, postoje vešala za Srbe u centru Gospića, Siska i Karlovca (to sam video svojim očima), ako Vam je nacista sin vojvode Mišića, koga kao četnika streljaju nacisti...

Preporuke:

@David Novaković 2
saradnik okupatora, ako nacisti i za Dražom i za Titom napišu istovetne poternice sa istovetnom svotom za nagradu, a Vama je Tito antifašista, a DM saradnik i kvisling, onda Vi imate problem u pricipima. Da ne pominjem sad da je strani državljanin, F. Hodža bio na čelu SKJ koji je de fakto vodio zemlju, kao i da je SKJ dozvoljavao enormno naseljavanje Albanaca iz Albanije i proterivanje Srba. Pa, da ne pominjem da Tito, kao vrhovni komandant i antifašista, nije dobio ni jednu bitku protiv fašista, prosto to ne postoji, ni Petranović, ni Bilandžić kao glavni manipulatori nisu uspeli da nađu Titovo pobedničko komandovanje. U odnosu na Srbiju i srpski narod, KPJ/SKJ i JB Tito su duboko zločinačke organizacije i vođe. To što su oni počinili Srbima i još čine, je ravno genocidu. Mogu ovakvih primera da navodim u nedogled, da pređem na stvaranje nacija samo iz srpskog korpusa, na primer. Nije istorija baš tako jasna, kao što biste Vi voleli i kako ste navikli. Prošlo je to.

Preporuke:

@David Novaković
Satanizam = masonerija,komunizam,fašizam,nju ejdž,... = antisrpstvo. FAKTI: 1.„Adska isparenja se podižu i pune mi mozak, dok ne poludim, i dok mi srce u korenu ne promeni. Vidiš li ovaj mač? Knez tame mi ga je prodao!“ iz pesme Violinista autor Marks(mason 31.stepena) 2.Lenjin(manson)na I kongresu kominterne kaže: Boljševizacija Balkana se može izvršiti tek kad se slomi kičma srbskom narodu!3. Tvoj "antifašista" Koča Popović u intervju rimskoj Republici 1991 kaže:„Pažljivo me slušajte.Rođen sam u Srbiji, ali sebe ne smatram više Srbinom!”4.Tito(manson)po ulasku u Beograd:„Mi ćemo se u Srbiji ponašati kao okupatori”.Tito 70-tih: „Ja sam tako uništio Srbe, da za 50 godina neće znati ko su! A za 100 godina neće postojati!“ Davide shvati već jednom ne možeš istovremeno biti srbin i komunjara.U tvom komuno–fanatizmu ima više dogme nego u svim religijama zajedno a "naučni" socializam (lažni Hristos) ti je toliko isprao mozak da te samo egzorcizam može spasiti.

Preporuke:

1.
"u vreme Nedića, dva člana moje bliske porodice, sa 17 i 19 godina, bez ikakvih optužujućih dokaza, prošla su kroz Banjicu i Dahau. I nisu bili jedini, nije Banjica daleko, može da se poseti i vidi delo tog 'antičkog mita'".

Banjica nije delo Nedića već nemačkog okupatora i komunista koji su znajući za odmazdu 1:100 bezobzirno nastavljali sa svojim besmislenim diverzantskim akcijama.
Te akcije su bile bezobzirne jer titoiste nije interesovao broj Srba civila koji će biti streljani dok se oni kriju po šumama.
Te akcije su bile i besmislene sa stanovišta oslobađanja zemlje jer su titoisti ubili ukupno oko 4000 nemačkih vojnika.
Konačno, o istorijskim događajima se ne može rasuđivati na osnovu pojedinačnih slučajeva a još manje na osnovu ličnih sudbina. Dešavalo mi se da kada pomenem Jasenovac neko "objektivan" se nađe da mi iznese primer fine hrvatske porodice kod koje su oni letovali svake godine a i sada se dopisuju. Šta reći na to?

Preporuke:

2.
Ali, ako već hoćete da iznosite lične primere, onda da iznesem i ja moju porodičnu istoriju.
Deset članova moje porodice je prebeglo iz Pakraca u Srbiju pošto je pradeda odveden i zaklan u Jadovnu. U mojoj neposrednoj okolini živelo je i još živi više od deset porodica prebeglih iz Siska, Drniša, Novog Sada.Oni koji nisu imali rodbinu u Srbiji, a takvi su bili većina, preživeli su isključivo zahvaljujući pomoći koju je organizovala Nedićeva vlada.A njih je bilo na desetine hiljada.

Preporuke:

Niste još razvili sposobnost kritičkog rasuđivanja. Zaobiđite me sa tim maštarijama.

Preporuke:

Prihvatiću da je u pitanju tehnički problem sa moje strane, ali već nekoliko podužih komentara, koje sam uputio Vama i maize-u, nije završilo gde je trebalo. Protumačiću to kao znak da je vreme da se diskusija na ovom mestu privede kraju.

Preporuke:

@dr Jela
"Ma koliko neko simpatisao Dveri,mora se priznati(surova istina)da Srbi i Srbija nisu zreli(jos)za program Dveri,"

Gospođo polemika nije ravnopravna jer vi znate za nekakav Program Dveri dok to ostali ne znaju. Da ji možete da nas u kratkim crtama upoznate sa tim? Bez opštih mesta molim!

Preporuke:

Stvarno molim NSPM da otvori blog da može da se diskutuje na istu temu na jednom mestu a ne da se sve ponavlja sa nekim novim tekstom.

Sada ću i ja da se odvojim od teme i postavim jedno pitanje poznavaocima teme:
Zašto se komunizam pojavio u jednoj praktično feudalnoj državi a ne, kao što bi meni izgledalo logično, u nekoj visoko industrijalizovanoj zemlji kao što je recimo bila Engleska?
Ja naravno imam svoje mošljenje kao i svi ili barem većina onih koji ništa ili vrlo malo znaju. Zato me interesuju argumenti onih koji očigledno mnogo poznaju temu.
Uzeću sebi slobodu da postavim pitanje na nekom sledećem tekstu jer je ovaj već potisnut sa prve strane i nije više posećen.

Preporuke:

G. Nedićevac, prihvatam kritiku; lično iskustvo nije dobar put za ocenu istorije. Ali, dozvolite mi objašnjenje; Nedić nije tema mojih komentara, samo sam hteo da uporedim to vreme u kome se hapsilo bez mnogo dokaza, sa logikom g. Astraja koga od početka razgovora molim da nam iznese dokaze za optužbe prema Koštunici, a on to uporno izbegava. Kako onda da se složimo oko bilo čega ako nema argumenata?
Dalje; upozorio sam g. Astraja da ne poredi ličnosti iz različitih epoha i istorijskih okolnosti, a on i dalje Nedić "antički mit" a Koštunica "politički preverant". A da ja uporedim Miloševića sa Svetim Savom ili Carem Dušanom, pa da iz toga zaključim da je SM loš "ljudski materijal"!? I još nam ne kaže zašto je Tuđman bolji od Ćosića!
A neće komentarisati ni onaj predlog SM da se napravi savez sa Grčkom, koja je u NATO i EZ, a kritikuje se Koštunica što je navodno za EZ!
Dakle, molim samo za dokaze za izneti stav. Ništa više.
Svako Vam dobro

Preporuke:

Za program Dveri najbolje je da nam vezu(novosrpski:link)da sam gObradovic.Inace,cela prica se u sustini krece oko toga da smo,do sada,za ovih cetvrt veka posle komunizma(ako prihvatimo da je ovo sada posle komunizma)probali svakakve opcije-i nista.Slobizam,dosizam,djindjizam,pa prelazna faza,i onda tadicizam,i na kraju-ovo sada.Dakle-levo-desno sve smo oprobali,rezultat je katastrofalan,nista novo nismo videli ni sa jednom opcijom,pa se ni od DSS mnogo ne nadam.Srpsko biracko telo je takvo kakvo jeste.Ono i jeste koren svih ovih partija i njihovog smenjivanja na vlasti.Od tzv patriotskih snaga(Dveri,Obraz,Nasi,1389.,Vasi(ima i toga valjda)...)ne moze,za sada,kako stvari stoje(i kako oni stoje)nista spektakularno da se ocekuje.To jos nisu formirane snage.Pre svega-vidite koliko ih ima,i bas bih volela da znam:po cemu se oni to razlikuju?Dalje,volela bih da igde cujem njihov ekonomski program.Kako oni vide ekonomsku buducnost bankrotirane Srbije,njen eventualni oporavak,na tom...

Preporuke:

...polju.I kakav se rezultat predvidja da oni postignu,na sledecim(redovnim,nadam se)izborima,2016.g.,ako Bog da.Mada smo,u sustini,kako su primetili npr mnogi Arapski komentatori,nedavno vodili verski rat,Srbi kao narod nemaju tradiciju klerikalizma,beze od discipline u religiji,i tako ce biti jos dugo,ako ikada bude drugacije.Zato vecinu odbijaju"tradicionalne vrednosti"(pogledajte stopu razvoda)(i broj namernih pobacaja).Ne zelim da se shalim sa ozbiljnim stvarima niti da karikiram,ali ako onako otprilike pokusam da sastavim njihov program-verujem da cu 90%(ajde,80%,da ne preterujem)pogoditi.Nije problem u programu-vec u objasnjenju:kako oni zamisljaju da ga sprovedu i sa kime.Za Drago.ca:Marksizam je propovedao da ce komunizam biti ostvaren u razvijenoj industrijskoj zemlji,gde se stvara veliki visak vrednosti,i gde je radnicka klasa,srazmerno proizvedenom visku,mnogo vise eksploatisana,a i obrazovanija,pa time i klasno svesnija.Skretanje sa ovog kursa u pravcu lenjinizma je...

Preporuke:

@Ernan Kortes
Nisam u sistemu Vaše metodologije dokaza. Program poslednje Vlade Srbije kojoj je VK bio na čelu od 2007-2008, imao je tri bitne tačke: 1. Nastavak evro-atlantskih integracija, 2. Očuvanje KiM u sastavu Srbije, 3. Borba protiv korupcije i kriminala. PROVERITE, bilo je pre 6. godina. Jedino što je ostvareno do danas je tačka 1. Što se tiče tačke 3, uhapšen je DŽajić, jer je mali Miško, dobio "Zvezdu" od "Deda-Mraza". To je bilo kad je VK poslednji put bio na vlasti. Sada se pravi atmosfera u kojoj treba vratiti Tadića i Jeremića, (žute), pošto je Đilas bolid, kao i Čeda i Pajtić. Da bi se ova dvojica vratila (sa Šutanovcem i kamarilom), potreban je VK da odglumi patriotu. Računa se: ako je jednom uspeo, što ne bi opet. A onda će: Korać, Borka, Sonja, Peščanik, EU, garda Ohaja, otpuštanja. Već viđeno. Želite opet? Što se tiče Nedića...ne bih više. A svi imamo među precima logorska iskustva iz Drugog rata.

Preporuke:

...prvi poraz markzisma,na samomn pocetku.Posto sami marksisti smatraju da praksa pokazuje tacnost teorije-ne bih dalje o ovom.Ova revolucija po svaku cenu,(da se Rusija izvuce iz I sv.r. i olabavi teret Nemackoj)je pocetak kraja prakticne primene marksove teorije.Prva pobeda revolucije je istovremeno bila i prvi poraz revolucionarne teorije.Dakle,sto bi se reklo,ovo je dobar primer za jedinstvo suprotnosti.

Preporuke:

Da, iz ovog ponora nas može izvući samo otvoreno i argumentovano iznošenje činjenica i suočavanje sa njima, nezavisno od naših ličnih sudbina i ličnih interesa.
Iskreno vas pozdravljam

Preporuke:

@DrJela
"Prva pobeda revolucije je istovremeno bila i prvi poraz revolucionarne teorije.Dakle,sto bi se reklo,ovo je dobar primer za jedinstvo suprotnosti."

Mora da ste dr političkih nauka. Mnogo reči a ništa niste rekli.
Imate li vi neki argumentovani ( uzrok-posledica) odgovor na moje pitanje.

Preporuke:

G. Astraj, jasno je da niste u sistemu dokaza. Za Vas je Koštunica "loš ljudski meterijal", i šta tu ima da se dokazuje? A ko ne misli tako, on je navijač ovoga ili onoga. Zalepite etiketu, i onda ne biste dalje.
Ne biste dalje o Nediću, kažete? E, ja bih; eto, ako uporedite Nedića i Cara Dušana, videćete da je Nedić loš ljudski materijal! Ne sviđa Vam se ovo? Pa, to je Vaša logika, ne moja. Sad mi samo još ostaje da kažem (u Vašem stilu), da Vi navijate za loš ljudski materijal.
Optužujete Koštunicu da je za evro integracije (a zašto bi pa to bilo loše, recimo?), a ne optužujete Miloševića što je hteo da se udruži sa zemljom koja je član i NATO i EZ! Šta sada treba da zaključim iz Vaših stavova? Da Vi, osim neosnovane kritike Koštunice, nemate nikakav drugi dosledan stav.
A o Tuđmanu koji je po Vama bolji od Ćosića, ni reči, jel' tako! Šta tu ima da se priča, to je tako i tačka!
Žao mi je g. Astraj, očekivao sam više doslednosti i argumenata u Vašim komentarima.
Svako Vam dobro.

Preporuke:

@David Novaković
Saglasan sam sa Vama da okončamo diskusiju. Nisam Vam neprijatelj i ne bih da ovaj razgovor tako doživite. I drugo: nije saradnja sa okupatorom samo kad dobijate oružje od njega, već i kad mu istp dajete. Svako dobro.

Preporuke:

@Ernan Kortes
Za razliku od Vas, ja znam o čemu govorim. Zato Vi i ne razumete da je Nedić u kontinuitetu sa srpskim vladarima, a VK sa jugoslovenskim i prozapadnim. I Vama svako dobro.

Preporuke:

U redu je g. Astraj, ja ne znam o čemu govorim, dok Vi to znate. Pa zato Vas i pitam za ocenu Miloševićevog predloga da se napravi savez sa zemljom koje je u NATO i EZ. Jel' to ulazak na mala vrata (kao politički folirant) u NATO, jel' to savezništvo sa NATO I EZ, ili je to borba protiv NATO, kao što kažete? Da li je savezništvo sa NATO potpisivanje Kumanovskog ugovora o vojno-tehničkoj saradnji (pazite, vojna saradnja sa nekim ko te bombarduje!) ili je to borba protiv NATO, SAD i EZ? Objasnite mi, molim Vas.
A to da ja ne razumem veličinu Nedića, to je više nego jasno, jer to Vi tako kažete, i tačka.
Hoćete li da ja nabrojim šta Vi ne razumete, onako kako mi dođe i bez ikakvih dokaza? Eto, ne razumete da je Nedić gori "ljudski materijal" od Svetog Save? A Vi taj materijal hvalite i uzdižete! I šta ćemo sad?
Svako Vam dobro.

Preporuke:

G. Nedićevac, hvala na razumevanju. Potpuno se slažem sa Vašim stavom. Ali, izgleda da uzalud pozivam na odgovornost za javno izgovorenu reč. Jer, malo je nas Srba protiv povelikih sila koje su nam se na leđa natovarile, pa još jedni druge treba da pljujemo i ponižavamo, samo zato što onaj drugi ne misli kao ja. A da malo poradimo u grupi, u zajednici, u zadruzi, za opšte dobro, onako bez interesa i bez ega! Gde bi nam onda bio kraj, kad ni ovako rasturene i usitnjene, neprijatlji, kojih nije malo, Srbiju ne uspevaju potpuno da slome.
Svako Vma dobro.

Preporuke:

Gospodo, DSS je podržao Tomu u II krugu jer su se Tadić i DS pokazali kao najveće štetočine. SNS ih nadmašio, ali ko je mogao da pretpostavi da će toliko skrenuti. Sa druge strane, DSS nije prihvatio, kako su neki pretpostavili, UO u Beogradu. Može se videti da su sad SPS i SNS u problemu. SNS nema kadrove ni za Mesnu zajednicu a kamoli za mesto prvog čoveka Beograda. Uz greške koje su ipak politički shvatljive DSS je stožer rodoljubive politike. Teško je vreme pa sukobi unutar patriotske Srbije nisu potrebni. Sa druge strane Koštunica je jedini pravi Državnik! Uz svo dužno poštovanje.

Preporuke:

@Dragan Marković
Tačno je sve što ste naveli kao razlog zbog kog je VK (DSS) podržao Nikolića. Samo: VK (DSS) je podržao i Tadića, 2005. Opet greška? Verujem da želite objedinjavanje patriotske opcije. Ja se slažem, ali: prvo da definišemo šta je to patriotsko oko koga se okupljamo i kako. I, nikako ne razumem: zašto 2006, sa svojim već izabranim favoritom sa predsednika - BT - nije izašao sa predlogom podele KiM između Crne Gore, Albanije i Srbije (suverene države), već je umesto toga vodio međunarodne pregovore u Beču sa delom vlastite teritorije? Prizren, Peć, Dečani bi, recimo sad bili u Crnoj Gori (kao što je Beograd još u Jugoslaviji).

Preporuke:

Da je Milošević ostao na vlasti, danas bi Belorusija i Rusija bili srpski, jer tako je SM predložio u Skupštini SRJ a ona to i usvojila (što niko u te dve zemlje nije ni odgovorio na taj nerazumni predlog, nije važno), pa bi i Vladivostok bio naš. I svo tamošnje atomsko oružje! Onda bi se Japan mislio da li da prizna nezavisnost KiM! A na jugu bi, opet po mudrom državničkom predlogu Miloševića (koji Atina od stida nije ni pomenula), došlo do saveza sa Grčkom, pa bi se Turska "malo morgen" mešala u naše unutrašnje stvari, jer lako bismo mogli da joj zatvorimo Bosfor i Dardanele. A u savezu sa Grčkom, odmah smo u NATO, i ko bi nam išta mogao?
Eh, ali Koštunica izvrši puč, i ode mast u propast!
G. Astraj, vidite kako je lako predpostavljati nepromišljene stvari.

Preporuke:

@Ernan Kortes
Pa, ja nigde nisam branio Miloševića, ali jesam Nedića, čiju sudbinu danas živi ceo srpski narod (optužbe za genocid i fašizam sa sve ubijanjem u toku suđenja, odnosno istrage). Samo ne bih da mi se Sava centar, Dačić, Vučić, Koštunica, Šarović... uvaljuju kao patriotska opcija. "Sabrali smo se ovde, u Sava Centru, da se sabrani saberemo i poručimo sabranima na Dedinju i Senjaku, da je Kosovo...". Jako sam gadljiv, g. Kortes.

Preporuke:

Jeste g. Astraj, jeste. Branili ste SM, i u patriotske uspehe mu ubrojali naklonost ka evro-azijskim integracijama, a Koštunicu ste optužili da je prozapadnjak i daleko do Rusije. Tako bar piše u Vašim komentarima, osim ako ne mislite ono što ste napisali. A Nedić nikada nije bio predmet našeg razgovora.
Zato Vas i pitam za ocenu predloga SM da se udružimo sa Grčkom (kao da se mi za tako nešto pitamo a ne velike sile, kao i za vreme Nedića) a Vi ne odgovarate. Jesu li to te evro-azijske integracije, ući u savez sa zemljom koja je u NATO i EZ?
Eto, i sada optužujete Koštunicu što nije podelio KiM pa bi "Dečani" po Vama, bili u Crnoj Gori! Dakle, SAD, EZ, NATO, ONU, Rusija, SPC i Vatikan su se dogovorili oko podele KiM, samo im je to pokvario Koštunica jer na to, imajući više moći nego svi nabrojani, nije pristao! Opasan taj Vaš Koštunica! Šteta što postoji samo u Vašoj mašti.
I verujem da Vam se ovaj stvarni gadi, jer Vi preferirate Tuđmana.
Svako dobro.

Preporuke:

@Ernan Kortes
Ne preferiram Tuđmana, ratovao sam protiv njega, ali on se nikad nije pretvarao da je na mojoj strani. On je pošteni, dosledni NEPRIJATELj, za razliku od Ćosića (tad je vođena polemika, a Dobrica je i za Tita i protiv njega, i za SM i protiv njega i za Otpor i protiv i za ZĐ i protiv). Za SM sam rekao da je bio protiv SAD i EU, kao VK danas, pa su u tom smislu slični. Savez sa Grčkom? Pa, ne branim SM, priviđa Vam se. Jedino odbijam, čak i u ovim beskonačnim nadgornjavanjima da VK bude opet uvaljan za patriotu, jer je običan salonski, samoživi folirant, koji će za lični interes biti i za i protiv Srbije, Rusije, Evrope, KiM, Nato pakta... On je to pokazao svojim DELIMA, mene ne zanima šta on priča. Nemam ništa lično protiv tog 70-godišnjaka, ali neću da dozvolim da me farba, bez obzira u koliko sam teškoj situaciji. Kao što Vama neću dozvoliti da Vaša bude poslednja po ovom pitanju, pa nek traje koliko traje, a meni se smučilo već odavno. Ali, idemo dalje ako treba!

Preporuke:

G. Astraj, jasno je odvano da Vas u svemu vodi samo nadogrnjavanje, jer da nije tako, već biste izneli neki dokaz da je Koštunica krimninalizovao društvo, i time bismo završili razgovor. Jer, ja verujem u ono što ljudi rade i dokažu, ali ne verujem u prikriveno blaćenje bilo koga, pa zvao se on Milošević, Koštunica ili bilo kako drugačije. Jer, to ne vodi nikuda, tako Srbi ne bi trebalo da razgovaraju, tako ne razgovaraju ljudi koji cene i sebe i onoga ko drugačije misli. A Vi; "vi ste navijač", "ne znate šta govorite", i sve argument do argumenta.
Eto, toliko. I budite bez brige, neću više odgovarati na Vaše predpostavke i maštanja ("Dečani u Crnoj Gori"!?) udovoljiću Vašoj želji da Vaša "bude poslednja". A šta li to znači i zašto je to važno, ne znam i ne zanima me. Ja razgovore vodim isključivo da bih nešto novo saznao (zato i tražim tako uporno dokaze za iznete tvrdnje), a ne da bi moja reč bila prva ili poslednja. Davno sam izašao iz puberteta.
Svako Vam dobro.

Preporuke:

@Ernan Kortes
Pomenuh Vam darivanje "Zvezde" mladom Miškoviću u vreme Vlade VK, te shodno tome i hapšenje DŽajića. Ne pomenuh Čumeta i monopol na asvalitranje puteva. Ne pomenuh ni Luku Beograd, mnogo toga drugog, a i čemu? Vi ste navijač DSS i VK, možda i član, nemam ništa protiv: sve je u skladu sa Ustavom, a i neiskrenost nije zabranjena. Srbija nema nacionalne, ili patriotske opcije. U tom smislu se VK ne razlikuje od Šarovića, Nikolića, Vučića, Dačića, pa i autora ovog teksta na koji mi pišemo komentare. Niko od njih nije spreman na ličnu žrtvu, svi bi da žrtvu prinese neko drugi, a da oni ispadnu "pametni i rodoljubi". Nema danas Lazara, a ni Nedića. Mi živimo doba poraza. Poraz je sastavni deo života i posle njega se živi. Iskreno pokajanje i povratak na put predaka su osnovni uslovi da dođe do Vaskrsa.

Preporuke:

za Drago.ca,28.9.,23:38:Prva pobeda komunisticke revolucije i mogucnost da se po principima marksizma upravlja drzavpm i drustvom bila je oktobarska revooucija.Sama ta pobeda marksizma,kao teorije,bila je ostvarena suprotno principima marksizma i njegovim predvidjanjima:ne u razvijenoj kapitalistickoj zemlji(onog vremena)vec u Rusiji,zemlji preteznop seljackoj,koja se tek pre kratkog nvremena i zvanicno izvukla iz feudalizma,sa nerazvijenom radnickom klasom.Dakle vec sam pocetak nije bio(jer nije mogao da bude)u skladu sa teorijom.Samim time,takav pocetak je znacio da teorija nije tacna,jer je nije bilo moguce ostvariti u praksi.Pobeda je znacila poraz.To je jedinstvo suprotnosti.

Preporuke:

@DrJela
"Prva pobeda komunisticke revolucije i mogucnost da se po principima marksizma upravlja drzavpm i drustvom bila je oktobarska revooucija"

Jao doktore nauka o čemu Vi to?
Nego pod hitno literaturu u ruke i da proučite čije interese je ugrožavala carska Rusija i shodno tome, ko je, kako i zašto usrećio Ruse komunizmom.

Preporuke:

Op - cvrc - gevezen... - Velja Ilić optužio Dverce! Kaže: tatko na ovoga Obradovića uzimao mito te finansirao predizbornu kampanju Dveri?!

A na ovu DrJeluBisic ( dr je malo u potpisu, draga Doktorko! - ono gore nije početak rečenice - no potpis) ne obraćajte pažnju. Žena nepismena, do-ič, njene rečenice izgledaju kao decimalni brojevi: 1327,893452. Naime, dr Jela (DŽejla Bisik?) ne samo da ne ume da pisuje kirilicu, nego ne znaje ni razmak posle zapete da udari. Nepismeno to, skroz...

Preporuke:

Reagujući na optužbe ministra građevine Velimira Ilića na račun Dveri, predsednik povereništva u Čačku, Boško Obradović kaže da je napad bio očekivan,

jer su, kako kaže, Dveri najpolularniji pokret .
Prema njegovim rečima Nova Srbija je stranka koja nestaje, a Velimir Ilić se plaši za svoj opstanak na političkoj sceni.
"Ministar je bruka i sramota Srbije jer klevetanje političkih proitivnika na ovaj način je ispod svake časti i svakog morala", naveo je Obradović u izjavi za Glas zapadne Srbije. On dodaje da Ilić, prema izveštaju Agencije za korupciju ima više od 20 nekretnina u svome vlasništvu, koje nije imao pre početka bavljenja politikom pa sigurno zna šta je korupcija.
"

Preporuke:

Dragan | 02.Oct 2013.18:28 h

Ako je Obradovićev otac to radio, nemoguće da niko to nije znao. Zašto prepošteni predsednik opštine nije reagovao na nepoštene radnje. Ako policija u Čačku, po tvrđenju Velje Ilića ima dokaze i napravila je zapisnik, zašto nije uhapsila oca Boška Obradovića? Da li to znači da je i policija korumpirana? Zašto se ne oglasi pošteni predsednik Opštine Čačak?
Radomir | 02.Oct 2013.17:44 h

Bosko, kako te nije sramota? Dok si od Nove Srbije dobijao logisticku podrsku za delovanje tvoje tada nevladine organizacije Veljo ti je valjao, a sada ga blatis. Pa svi u Cacku znaju ko je tvoj otac i kakvim se poslovima bavi. U pravu je bio tvoj rodjak Bato Jugovic kada te je prozivao za uzimanje onih dolara od Habitata.

Preporuke:

Reagujući na izjavu ministra Velimira Ilića, koji ga je optužio da je uzimao mito, građevinski inspektor, Milisav Obradović, izjavio
je danas Glasu zapadne Srbije da mu niko nikada nije nudio novac da bi sprečio uklanjanje bespravno sagrađenih objekata i naglasio da je to gnusna neistina resornog ministra.

Gradonačelnik Čačka, Vojislav Ilić, ogradio se od izjave svog brata, Velimira Ilića, rekavši da nema saznanja o žalbama na rad Milisava Obradovića. „Danas sam imao sastanak sa načelnicima, ni oni, takođe ne raspolažu podacima da postoji korupcija u gradskoj upravi. Na istražnim organima je da provere sve navode, a onaj ko je to rekao na njemu je i da dokaže“, kazao je Ilić za govornicom skupštine grada.

Preporuke:

Braćo i sestre, svedoci smo sinhronizovanih napada na Dveri od komuno-fašističkih, prozapadno-izdajničkih vladajućih struktura i medija. Čim su se toliko navrzli na njih mora da vrede. Ali u ovom trenutku DVERI moraju biti mudri kao zmije i „bezazleni“ kao golubovi, i verujte oni to umeju. Za nekog od nas su možda blagi, za druge oštri,za treće... i svi ste u pravu jer uvek može bolje. DVERI predstavljaju jedno od tri patriotska jezgra (pored SRS i DSS) oko kojih se trebaju okupiti drugi rodoljubivi pokreti i koji takođe vrede ali su logistički slabi i nemaju biračko telo. Smatram da ova tri jezgra pokrivaju senzibilitete velike većine rodoljuba naše porobljene Srbije. Daće Bog, da se nakon sledećih izbora ova trojka nađe u parlamentu, i još ako se Šešelj vrati, leteće perje izdajničko po Srbiji na sve strane! Braćo i sestre, odbacimo netrpeljivost i sujetu, borimo se ljubavlju za Srbiju, delujmo i budimo spremni na akciju! Nek bude što biti ne može, neka bude borba neprestana!

Preporuke:

Čačak - Viši javni tužilac u ovom čačanskom tužilasstvu, Dejan Veljković, izjavio je danas Glasu zapadne Srbije, da se protiv šefa građevinske inspekcije, Milisava Obradovića, kojeg je ministar građevinarstva i urbanizma, Velimir Ilić, optužio za primanje mita ne vodi nikakav postupak. Prema njegovim rečima, protiv Obradovića nije pokrenuta krivična prijava za krivično delo primanja mita, ali ni za bilo koje drugo delo za koje se goni po službenoj dužnosti. „Za sada nema prijave protiv tog lica, ni od policije, ni anonimne u Višem tužilaštvu u Čačku“, naveo je Veljković.
Izvor – Glas zapadne Srbije

Preporuke:

DOBRO LJUDI IMA LI OVO SMISLA, OCRNIO JE ŠOVEKA I PORODICU I DECU OČIGLEDNO JE SAD DA JE LAŽ !! I ŠTA SAD, KO JE SLEDEĆI,???? VEROVATNO KO BILO ŠTA KAŽE PROTIV !?? E PA ZA OVO TREBA DA REAGUJE TUŽILAŠTVO, MINISTAR PRAVDE VUČIĆ I DAČIĆ I GRAĐANI ! OVO NEMA SMISLA VIŠE

Ljudi ako je ovo tačno Velimir terba da podnese ostvku, , pa jel moguće da je čovek lagao ovakve stvari ????????????

darko | 04.Oct 2013.16:55 h

Onda je ministar baba tracara sluzi se lazima i rekla kazala,a sta je istina???????

Preporuke:

U našu redakciju stiglo je saopštenje za javnost Boška Obradovića lidera pokreta "Dveri", povodom reagovanja Višeg javnog tužilaštva iČačku , koje mi prenosimo u celosti Pokušaj moralnog ubistva porodice Obradović i Pokreta Dveri, koji je zloupotrebljavajući službeni položaj počinio ministar Ilić, sada tek dobija na težini. Nedopustivo je na ovako bahati način, bez ijednog dokaza, oklevetati bilo koga, a posebno običnog čoveka koji je pred penzijom a da u svojoj karijeri nema niti jednu mrlju. Danas je predmet silnika bio Milisav Obradović, a sutra će to biti neko drugi koji iz bilo kog razloga nisu simpatični vlastima. Milisav Obradović je samo jedan od nas, koji ne bi smeli da budu izloženi ovakvom ponašanju vlastodržaca i bilo kojih drugih moćnika. Monstruoznu laž kojom u minuti uništite nečiji ceo život ne biste smeli da izgovorite ni Vi, g. Iliću, ni ja, niti bilo ko drugi

Preporuke:

Svi dokazi protiv šefa građevinske inspekcije Milisava Obradovića koji ukazuju da nije radio svoj posao u skladu sa zakonom su sklonjeni
izjavio je danas za Glas zapadne Srbije ministar građevinarstva i urbanizma, Velimir Ilić.

Čačak - Povereništvo Dveri u Čačku izdalo je saopštenje povodom novih optužbi ministra Velimira Ilića na račun Milisava Obradovića,koje prenosimo u celosti:
Ministar Ilić u panici: u laži su kratke noge
Zona sumraka u koju je ušao Ministar Ilić mora biti okončana njegovom smenom i povlačenjem sa političke scene.
Upravo na ovom primeru vidi se sva moralna beda i jad ministra Ilića

Preporuke:

yvComment v.1.21.1

Donirajte NSPM